Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Серафима прекрасная (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3615)

адекватор 05.10.2011 16:57

Серафима прекрасная
 
Может ли русская городская женщина написать сценарий сериала о жизни кавказского аула. если она в ауле не жила, совершенно не знает обычаи и нравы кавказских жителей?
Наверное, может, и сериал этот может быть интересен своей нереальной абстрактной фантасмагоричностью.
По здравому смыслу сценарий о русских мужиках и бабах из глубинки должны писать авторы из разряда тех, кого раньше именовали писателями-деревенщиками. Поскольку в литературе сегодня эти авторы погибли как класс, а в кинематографе это произошло значительно раньше, то по принципу свято место пусто не бывает в русской культурной нише происходит суррогатное замещение на фоне дефицита здравого смысла и при наличии совершенно других мотиваций и рычагов.
Фильм первый раз смотрится с интересом как неожиданность, в нем создан нереальный фантастический мир. Второй раз фильм смотрится как хлесткая кинокомедия.
- Не подходи ко мне, - говорит Витя, когда Серафима пытается его совратить в первый раз.
- Я закричу! - шантажирует Серафима. как будто это её пытаются насиловать, и с этого момента у зрителя падают планки. Сценарист описывает поведение русского мужика в постели. когда к нему в постель намерена прыгнуть женщина. исходя из своих женских представлений и понятий о мотивациях пьяного русского мужика. Это в самом деле комедия.
В русской деревне местные жители никогда так враждебно не встретят девушку-сироту, вернувшуюся на родину. Впрочем, искать логику в этом южном фентези нет смысла вообще.
Дальше - больше. Русская сильная баба разрешает мужу быть фактически двоеженцем, что допускается в южных регионах, но немыслимо для русских. И так далее.
Фильм полон немотивированного и неадекватного поведения героев, вместо русского спокойствия в нем сплошь горячие истерики и драки.
Далее фильм наполняется стандартными ходами, не имеющими географических и гендерных признаков, которые обсуждать, в принципе, нет смысла. Ходы повторяются - две операции, у сына Вити и у Вити, два подъема Серафимы с нуля.
И на этом фоне - сказочные мифические кони.

.. в России исчезли собственные писатели и драматурги...

Телеплей 05.10.2011 19:17

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360694)
По здравому смыслу сценарий о русских мужиках и бабах из глубинки должны писать авторы из разряда тех, кого раньше именовали писателями-деревенщиками.

А про врачей должны писать врачи. Про войну — ветераны. Про проституток — проститутки. Ну, про братву, понятное дело, кто должен писать.

Нора 05.10.2011 20:07

Re: Серафима прекрасная
 
Телеплей, тут дело даже в не в том, КТО должен писать, тут, скорее всего, надо говорить - КАК.
Еще один сериал вызвал массу эмоций у казаков. Это "Дело было на Кубани". Был показан казачий хутор (станица) как карикатура. Это типа как американцы снимают о русских. Русские обязательно должны быть в ушанках. :)
Один из фрагментов в сериале ДБНК - казачки на современной свадьбе сидели в цветастых платках. Еще бы валенки на ноги, тогда вообще со смеху можно было бы давиться.
Девиз для сценариста должен быть таким: не знаешь, не берись.

адекватор 05.10.2011 20:10

Re: Серафима прекрасная
 
Телеплей, врачи, ветераны. проститутки и братки - не писатели и не сценаристы. Они не должны вообще ни про кого ничего писать.
Но сценарист, чтобы писать о врачах, войне и русском селе, должен и обязан знать материал, чтобы не гнать чушь и ахинею про то же русское село.

адекватор 05.10.2011 20:44

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 360704)
Это типа как американцы снимают о русских. Русские обязательно должны быть в ушанках.

Американцы снимают в америке на американские деньги для показа в америке. "Если русские хотят смотреть эти произведения. пусть смотрят. Не хотят - пусть не смотрят", - так считают американцы.
Здесь же совсем иное.

Меркурианец 06.10.2011 12:38

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360706)
[b]Но сценарист, чтобы писать о врачах, войне и русском селе, должен и обязан знать материал, чтобы не гнать чушь и ахинею про то же русское село.

Полностью согласен! :drunk:

Анатолий Борисов 06.10.2011 13:49

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 360701)
А про врачей должны писать врачи. Про войну — ветераны. Про проституток — проститутки. Ну, про братву, понятное дело, кто должен писать.

Хм... а про шизофреников? "Полет над гнедом кукушки", к примеру? А про живых мертвецов? А про Вия?

Нарратор 06.10.2011 15:22

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 360770)
А про живых мертвецов?

Живые мертвецы - аллегория.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 360770)
А про Вия?

Вий.

Нечисть собралась в темноте под окнами женской бани - когтями прочертили чёрточки в краске на стёклах и подсматривают, толкаются, повизгивают тихонько. Вдруг, сзади жалобный, замогильный голос:
- Поднимите мне веки! Не вижу!

Анатолий Борисов 06.10.2011 15:27

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 360775)
Живые мертвецы - аллегория.

Тогда кто про натуральных?
Про Вия - улыбнуло!

Нарратор 06.10.2011 15:41

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 360776)
Тогда кто про натуральных?

Работники морга и прочие прозекторы.
Ещё гробовщики, могильщики и бабки, которые венки потом с могил крадут.

Кандализа 06.10.2011 16:14

Re: Серафима прекрасная
 
Я думаю, что авторы фильма Серафима, как и многие из нас просто прогибались под запросы канала.
Планку занижают продюсеры и только продюсеры. Им не выгодно повышать качество тв-продукции, ведь тогда придётся работать с профессионалами высокго уровня, и соответственно им платить.
А зритель всё хавает. У экрана ТВ давно собираются только самые неприхотливые или те, кому больше деваться некуда.

Денни 06.10.2011 21:27

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 360770)
А про Вия?

В.Шкловский:

У писателя Гоголя: "Открывается дверь - в комнату входит чёрт".
Верю!
У писательницы К. : "Учительница входит в класс".
Не верю!

адекватор 06.10.2011 21:45

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 360704)
"Дело было на Кубани".

Хороший сериал. Простишь ушанки и цветастые шали. когда герои ведут себя мотивированно, логично и правдоподобно.
Особенно в ДБНК тронула сцена, когда герой Дмитрия Дюжева вернулся на заброшенное поместье деда - казака, а за кадром душераздирающе звучала армянская зурна. Но ведь дущещипательно.
Песню "Не для меня", правда, Дюжев пел диковато и жутко.

Граф Д 09.10.2011 06:13

Re: Серафима прекрасная
 
Я фильма не смотрел, но ваша убежденность в том, что "у нас такие явления невозможны в принципе" умиляет.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360694)
В русской деревне местные жители никогда так враждебно не встретят девушку-сироту

Угу, ни в одной деревне такого быть не может в принципе.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360694)
Русская сильная баба разрешает мужу быть фактически двоеженцем, что допускается в южных регионах, но немыслимо для русских.

В каких южных регионах такое допускается и в какой форме? Хотите я расскажу, что иногда допускается и вполне мыслимо в простой русской деревне. Недавно был примечательный случай. Прям для сериала. Живет баба с мужиком, к мужику липнут окрестные бабы и он ходит налево, а жена рожает детей, чтобы его удержать. И чем больше она рожает, тем сильнее боится, что уйдет и бросит. А выход один - еще родить. Замкнутый круг. В общем, нарожала эта прекрасная плодовитая русская женщина одиннадцать штук детей и выбросилась из окна роддома. Хотите сценарий написать?! Про горячую парочку - мужа-кобеля и дуру-жену! Они ведь именно такие - кобель и дура.
И как можно утверждать, что в русской деревне вот это может быть, а того быть не может, когда в русской деревне, как и в любой иной живут самые разные люди - в том числе и глупые, подлые, истеричные, а нелегкая жизнь на свежем воздухе с тяжелым физическим трудом вовсе не делает людей добрее, счастливее и деликатнее.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360694)
вместо русского спокойствия в нем сплошь горячие истерики и драки.

О, русское спокойствие! Знаю, слышал. Главное, про Ливию с ними не говорить и православие со Сталиным не задеть. Ну и папашку не трогать. И еще куча разных табу.
Достаточно на этот форум смотреть порой, чтобы прекратить верить в какое-то там "русское спокойствие".
И сейчас кто-нибудь мне ответит в традиционном для этого места стиле, доказав тем самым мою правоту.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360694)
.. в России исчезли собственные писатели и драматурги...

Нет, просто им неинтересно писать сельские пасторали. Разве что ради денег только.

Граф Д 09.10.2011 06:18

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 360694)
По здравому смыслу сценарий о русских мужиках и бабах из глубинки должны писать авторы из разряда тех, кого раньше именовали писателями-деревенщиками.

Ничего подобного. Написать нормальный сценарий о деревне - без юродствования, чернухи и пасторали может любой человек с нормальным культурным багажом и чувством меры. Вопрос в том, насколько ему это будет интересно - писать сценарий о мужиках и бабах из глубинки.

адекватор 09.10.2011 09:08

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 361016)
Написать нормальный сценарий о деревне - без юродствования, чернухи и пасторали может любой человек

Конечно-конечно. Сейчас всё можно. Можно не отличать грипп от триппера и писать сериалы о врачах. Можно ни одного дня не прожить в русском селе, и писать сериал о русском селе на основе просмотренных ранее сериалов о русском селе, сводок криминальной хроники и собственных извращенных фантазий и воспоминаний из своей жизни в городе, например, Ереване.

адекватор 09.10.2011 09:11

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 361015)
В общем, нарожала эта прекрасная плодовитая русская женщина одиннадцать штук детей и выбросилась из окна роддома.

Скорее всего, это была переселенка откуда-нибудь из Таджикистана.

Анатолий Борисов 09.10.2011 09:42

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 361015)
Достаточно на этот форум смотреть порой, чтобы прекратить верить в какое-то там "русское спокойствие". И сейчас кто-нибудь мне ответит в традиционном для этого места стиле, доказав тем самым мою правоту.

ГД, вообще-то речь шла о деревне, о русской глубинке, а не о сайте. В любой стране, а вернее, у всех народов, традиции дольше всего сохраняются именно в глубинке, "вдали от шума городского".
А милосердие
Цитата:

В русской деревне местные жители никогда так враждебно не встретят девушку-сироту
Цитата:


русской деревне было свойственно всегда, равно как и ненависть и жестокость к завоевателям или к конокрадам. Не зря же весь мир не может понять русской души.
Цитата:

Написать нормальный сценарий о деревне - без юродствования, чернухи и пасторали может любой человек с нормальным культурным багажом и чувством меры.
Нет, любой не сможет. Писатель, сценарист - это психолог, вне в последнюю очередь, а понять деревенскую психологию по Википедии - невозможно.

адекватор 09.10.2011 09:45

Re: Серафима прекрасная
 
Граф Д, поскольку тебе уже не придётся вырасти в русской деревне, обозначу кратко.
Русская деревня - это высокая мораль, нравственность, строгие законы совести, (иначе осудят, в деревне все на виду), взаимопомощь и взаимовыручка, терпение и еще раз терпение, выносливость, трудолюбие, аскетизм и так далее.
Если девочка сирота (Серафима) вернулась в родную деревню, к ней тут же придут тетушки и бабушки с молоком и картошкой, с одеялками и одеждой, помогут всем, чем смогут, расспросят и разузнают все о жизни, спросят чем помочь. Тем более что в любой коренной деревне полсела родственников, двоюродных, троюродных и так далее.

Кирилл Юдин 09.10.2011 12:21

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361023)
Русская деревня - это высокая мораль, нравственность, строгие законы совести,

Деревня деревне - рознь. Я видал деревни, где люто ненавидели единственного жителя, который что-то делал и поэтому, что-то имел. Остальные - воровали и бухали. Ах жда, ещё осуждали того единственного, который, "падла, нахапал" и "всё ему мало". Я ходил по этой деревне и в полном охреневании не мог найти ни у кого моркови или лука ЗА ДЕЬГИ! За остальное вообще молчу. Пара коров на всю деревню. Яиц хер купишь. Зато бухают все по чёрному.

Денни 09.10.2011 14:02

Re: Серафима прекрасная
 
адекватор, так написано же

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 361016)
с нормальным культурным багажом

к которому относится не столько то, что вы перечислили
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361019)
сериалов о русском селе, сводок криминальной хроники и собственных извращенных фантазий

сколько - Некрасов, Есенин и те же писатели-деревенщики и даже "Поднятая целина" Шолохова.

Да и - в тихом омуте черти водятся. Про Сагру наверняка слышали. Чем не сюжет для кино? Только если будет написано и снято правдиво - это, скорей всего, не покажут по ТВ.

Нора 09.10.2011 14:08

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361038)
Деревня деревне - рознь. Я видал деревни, где люто ненавидели единственного жителя, который что-то делал и поэтому, что-то имел. Остальные - воровали и бухали. Ах жда, ещё осуждали того единственного, который, "падла, нахапал" и "всё ему мало". Я ходил по этой деревне и в полном охреневании не мог найти ни у кого моркови или лука ЗА ДЕЬГИ! За остальное вообще молчу. Пара коров на всю деревню. Яиц хер купишь. Зато бухают все по чёрному.

Чужаков в деревне не любят...Это да. Подтверждаю. А вот всё, что говорит адекватор про девушку-сироту, правда.

Нора 09.10.2011 14:24

Re: Серафима прекрасная
 
адекватор, ты когда свой напишешь сценарий с деревенской историей? :direc***: :)

Кодо 09.10.2011 15:10

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361023)
Русская деревня - это высокая мораль, нравственность, строгие законы совести, (иначе осудят, в деревне все на виду), взаимопомощь и взаимовыручка, терпение и еще раз терпение, выносливость, трудолюбие, аскетизм и так далее.

Вам бы в рекламе работать.

Ого 09.10.2011 15:16

Re: Серафима прекрасная
 
А я помню был в российской деревне. И там мне с завистью рассказывали про одного багача: "Он, гад, даже ворота железные себе поставил".

адекватор 09.10.2011 16:38

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 361048)
ты когда свой напишешь сценарий с деревенской историей?

Разослал заявку. Пока тишина.

Нора 09.10.2011 17:16

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361066)
Разослал заявку. Пока тишина.

Удачи! :hi:

Кирилл Юдин 09.10.2011 17:26

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 361047)
Чужаков в деревне не любят...Это да.

Какие ещё чужаки? Свой односельчанин, который кроме как искать деньги на бухло, ещё о чем-то заботится. Я знаю, что деревни бывают разные. Но привожу пример такой, какую увидел, не на ровном месте треплюсь. Там лет пять приезжали круглый год сотни работяг, строили газовую станцию неподалёку. Строили с утра и до вечера. Так просили местных, налепите хоть пирожков хоть с редькой - мы за любые деньги купим, хоть будет что позавтракать. Хрена там!
Ладно бы день-два эти постояльцы там обитали. Но годами! Ладно бы не знали люди, как можно заработать, а колхоз давно типа разорился - но ведь каждый день им об этом прямо говорили. То есть ни ума, ни умения особых не нужно - только желание жить нормально. Вот вам и высокая мораль, сохранившаясля в глухой деревушке.
Вы не поверите - некоторые со временем стали варить обеды для работяг, на чём зарабатывать, но вот прикол - покупали в райцентре "окорочка буша", чтобы пару в выварку со щами бросить! Рады были и этому - жрать-то охота, но где своя скотина? Уж птицу да кроля в любой деревне всегда было не сложнео держать, а какую бы выгоду имели с этого?! Да за эти пять лет, могли бы коттеджи на Канарах себе отстроить. Но нет - так 90% селян и жили от бухла, до бухла. Да периодически ездили на соседние поля, овощи воровать.
А про сироту - так фильм и правда говно, чего его обсуждать?

Нора 09.10.2011 17:38

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361073)
Так просили местных

Кирилл, вот именно. Есть местные и есть чужаки. У меня троюродная сестра с мужем купили дом в деревне. Стали в нем жить. Прошло года два, взяли бычков на откорм и когда уехали по делам, бычков отравили и подожгли сарай. Да, это зависть. Но опять же мои родные были для этой деревни чужаками, хотя и жили в ней несколько лет.
ПС. Этот фрагментик в сценарии не берите. Уже использовала. :pleased:

Кирилл Юдин 09.10.2011 17:51

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 361077)
Кирилл, вот именно.

Что "вот именно"? :happy:Это мы просили - приезжие работяги. Но там был один единственный нормальный дом, в котором жил не в первом поколении вполне себе местный мужик с семьёй, который работал, а не бухал. И за то, что у него было больше чем у остальных (что не сложно было сделать на самом деле) его ненавидели односельчане.

кирчу 09.10.2011 18:40

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361038)
Яиц хер купишь.

Продают в паре?:happy:

адекватор 09.10.2011 20:15

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361073)
но где своя скотина? Уж птицу да кроля в любой деревне всегда было не сложнео держать,

Кролики - это не дело. Ими заниматься надо специализированно. прививать, шкурки выделывать, иначе несерьезно. А птицу и свиней кормить нечем. Тонна пшеницы 5-6 тысяч рублей. Раньше корм тащили на халяву из колхозов, сейчас купи пшеницу и комбикорм и яйца с салом будут золотые.
То, что деревня деградирует - это факт. Алкоголизм не делает людей лучше, алкоголики-хроники - это подонки. Но раньше на всю деревню был один дурак, одна блядь и один конченый пьяница, остальные нормальные. Насчет зависти - у нас нет таких полуйопнутых, чтобы из зависти поджигать односельчан. И будь такое массовым явлением, что, по вашему. должны завистники были сделать с рублевками - бросить туда атомную бомбу? А "рублёвок" - их тьма по стране расплодилось.

адекватор 09.10.2011 20:39

Re: Серафима прекрасная
 
Две старушки в селе, дочь и мать - я с ними беседовал. когда работал журналистом.
У них две ложки, два табурета, две кастрюли - большая и поменьше и чугунок. Ходики, кровати, стол вот. в принципе, и все.
Это аскетизм, умение обходиться малым. Потому они никогда не поймут стремление к богатству и жажду наживы. У них другие радости жизни - здоровье. покой, любовь к людям и так далее.
Кстати, когда они были моложе. неплохо зарабатывали, выращивая лук. и потом у них были неплохие пенсии, но они отдавали все детям и внукам, в этом их радость и смысл жизни. и счастье.

Денни 10.10.2011 12:05

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361101)
Это аскетизм, умение обходиться малым.

Амёбе требуется ещё меньше. Аскетизм, как и его противоположность - гедонизм, по-моему, не являются добродетелями. Или, во всяком случае, это не пример для подражания в мирное время.

А на Рублёвку разумней сбрасывать не атомную, а нейтронную бомбу. :pipe: И, кстати, Нора не писала о массовости поджогов - это всё же крайность. Но лютая зависть к зажиточным односельчанам - это факт, причём с вековыми корнями. Советская власть это очень хорошо понимала - потому ей и удалось осуществить чудовищное разорение деревни через коллективизацию. Затем "помогли" гитлеровцы. Затем - хрущёвские эксперименты. А нынешние добили лежачего.

адекватор 10.10.2011 12:20

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 361155)
Но лютая зависть к зажиточным односельчанам - это факт, причём с вековыми корнями. С

Веками жили родовыми общинами и все делили поровну, причем старикам и детям самый лучший кусок. А кто начинал крысить и тащить в свою нору - тех не любили. Это разумно.
А что, нынешние волнения по всему миру не из-за безумной разницы в доходах? Где зависть, где справедливость, поди раздели и разбери. Человечеству надо выживать как виду, в нынешних условиях сотни миллионов остаются на грани выживания, у них нет даже клочка земли, лошади, они полностью зависят от зарплаты. а её нет. Массово громили Лондон - это вам не поджог пьяным идиотом паршивого сарая.

Бо 10.10.2011 12:42

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361157)
все делили поровну, причем старикам и детям самый лучший кусок.

А это из какого источника известно?

адекватор 10.10.2011 13:31

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 361160)
А это из какого источника известно?

из устных преданий и книг по истории
Ввиду отсутствия письменности все знания передавались вербально.
Потому Старики обеспечивали выживание рода и племени. Они знали, как и где ловить рыбу, как выращивать хлеб, какие грибы можно есть и что есть нельзя, как построить избу и так далее, учили этому молодежь без всяких книг, устным преданием из поколения в поколение и личным примером. Потому старики автоматически были в почете, их берегли.

адекватор 10.10.2011 14:22

Re: Серафима прекрасная
 
Хотя я склонен идеализировать историю собственного народа. Можно говорить, что угодно, и попробуйте доказать обратное. Мы уходим корнями в древнейшую тьму веков, и нигде не запалились, не засветились, нет никаких свидетельств и документов, нет артефактов в период дальше тысячи лет назад. . Никто не знает откуда мы и кто мы. Мы самая таинственная нация.

Бо 10.10.2011 14:48

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361172)
Хотя я склонен идеализировать историю собственного народа. Можно говорить, что угодно, и докажите обратное.

Вот с этим согласна. Даже современную ситуацию разные люди трактуют по-разному, что уж говорить о далеком прошлом.

Анатолий Борисов 10.10.2011 15:33

Re: Серафима прекрасная
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 361083)
Сообщение от Кирилл Юдин Яиц хер купишь. Продают в паре?

Может, Кирилл пару запятых забыл поставить?:) А в конце - восклицательный знак.


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot