Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Продолжение. Начало:

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4


Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам перечитать предыдущие ветки и эту, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. За 4000 сообщений мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

Кто герой?
Какова цель и/или проблема героя?
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Какое препятствие преодолевает герой?


Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).


Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.

Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что я не предупреждал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

"обычная утка

Это никак не характеризует героя. Ничего о нем не говорит.

Цитата: Сообщение от Ого
осуществляет хитроумный план

Мне кажется словосочетание "хитроумный план" пора уже запретить использовать в логлайнах. Какой бы хитроумный план не придумал главный герой - он должен его осуществить, а значит - сделать что-то. Что-то конкретное. Вот представьте, что логлайн к фильму "Карты, деньги, два ствола" будет построен по этому же принципу:

"Чтобы вернуть карточный долг бандитам, ГГ с друзьями осуществляет хитроумный план по возвращению карточного долга бандитам".

Фигня же, а не логлайн. Хотя план у ребят действительно был хитроумный. Ну, учитывая их умственные способности.

Не зная истории, трудно судить о сюжете, но если утка просто подбрасывает мышь слону и тот с перепугу ломится куда попало, разнося зоопарк на составные части - вряд ли это можно назвать кульминацией. Именно главный герой должен прилагать усилия, чтобы преодолеть препятствие. Если этого нет, то...
1. Мэнни отдает ребенка Сиду, а сам отправляется восвояси ("Ледниковый период").
2. Панда По остается в тюрьме и ждет, пока его друзья разберутся с врагами ("Кунг-фу панда-2").
3. Ковбой, сбежав из аццкава деццкава сада, счастливо живет в новой семье, пока его друзья пытаются выкрутиться из ситуации, в которую они (вместе) угодили ("История игрушек-3").

И если (если!) у Вас утка действительно просто использует слона как бульдозер - для сноса зоопарка - это может быть лишь вступлением в кульминацию. Кульминация начнется, когда что-то пойдет не так, план не сработает, главному герою и\или объекту спасения грозит опасность (прямо здесь и сейчас) и утке приходится на ходу разруливать внезапно свалившиеся напасти.
Проще говоря, "хитроумный план", на мой взгляд, указывает на провис в сюжете или отсутствие такового."

Чем не нравится обычная утка? А на редкость сварливая, или болтливая, или наглая - лучше?

Что же до хитроумного плана. Сам знаю, что написано не лучшим образом. Но у нее был ряд неудачных попыток. Наконец, что-то сработало. И в этом утка играла очень важную роль. А мышь вообще почти никакой.

Утомительное дело логлайны сочинять - сценарии интереснее. Этим и займусь. А утку вышлю, как есть. Не пойдет - и черт с ней. Все равно не шедевр. И что-то не помню, когда в последний раз интересовались сценариями к мультфильмам.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Девушка умирает от побоев

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

А от чего папаша спасает своего сына убивая его друзей по банде?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

От тлетворного дружеского влияния - раз. И два - избавляется от свидетелей, которые могут дать показания на его сына. Кстати, девушку тоже было бы логично убить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Ну, честно говоря выглядит все это как-то безумно.

Идет себе домой мужик. Видит, что грабят\убивают девушку, подбегает спасать, видит, что среди бандитов сын, и мужик резко превращается в сумасшедшего и всех валит. Вам такой расклад не кажется очень странным?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Здравствуйте.
Сына он спасает в первую очередь от тюрьмы. Потому что как и любой нормальный родитель не хочет такой судьбы для своего чада.И единственны выход который он видит это избавится от остальных, сыну дать сбежать как будто его и не было. А насчёт резко превращается то этот момент как обыграть.Человек загнанный в угол страшен.Не помню фамилии но где то в середине прошлого века был такой писатель визитной карточкой которого были рассказы о том как человек меняется под напором резких обстоятельств в реальном времени.
И был бы признателен услышать советы и комментарии по структуре логлайна.Годен на конкурс или нет.

Герой: Полицейский начальник…
Антогонист: …возвращаеясь домой натыкается на банду избивающую девушку.
Конфликт: Бросившись на помощь узнаёт в одном из бандитов сына и…
Цель: …пытаясь его спасти убивает остальных.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Немножко. Если у отца характер соответствует такому ходу события - почему бы и нет?! Его мотивы вполне понятны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Герой у вас есть. Конфликт и цель надо разобрать.
Мотив да, понятен, и это отлично. Думаю, в сценарии это сцена выглядит нормально, но вот в логлайне как то, криво.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Я лично делю логлайны на те, в которых понятно, о чем сценарий и те, в которых не понятно. Данный логлайн относится к первым. А то, что написано не идеальным языком - сущая мелочь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Никита Филатов, вы внимательно читали первое сообщение в этой теме? Или вы простых слов понять не можете? Написано:



Что непонятно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Прочитайте это, глазами продюсера, т.е. отвлечённо

Цитата:

Сообщение от Никита Филатов (Сообщение 376891) Полицейский начальник… возвращаеясь домой натыкается на банду избивающую девушку. Бросившись на помощь узнаёт в одном из бандитов сына и пытаясь его спасти убивает остальных.

" Бросившись на помощь" девушке, он спасает... своего сына(!!!), который , до этого, увлечённо избивал девушку!
(от кого спасает?!! размышляет продюсер...
Толи от девушки, которая оказалась ангелом Чарли, толи от друзей, которые впотьмах, перепутали его с девушкой…
А х.з.)
Затем, "полицейский начальник"(!!!) просто всех валит наглухо. Методично и хладнокровно. Сколько человек? Пять - шесть?
Я так понял, чтобы не осталось свидетелей того, что его сын кого там ударил.
Что грозит сыну, за соучастии в избиении? Условный срок, скорей всего. Папаша - зверюга. Вы понимаете, что его реакция, мягко скажем неадекватная?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Чтобы спасти сына-преступника от тюрьмы отец-полицейский убивает свидетелей: его соучастников и жертв...

Судя по логлайну отец - странноватый тип, но всякие люди бывают чего уж там. В сценарии такой ход можно вполне обосновать психологией персонажа.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Сдается мне, для нормальной истории это только экспозиция. Гораздо интереснее, что будет после этого, чем то, как батя убивает всех.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

, обставляет это как месть(например) наркоторговцев, и одного задругим подставляет их в процессе поиска.
Над девушкой, бандиты с сынком, должны надругатся и затем убить её(случайно, не случайно), тогда реакция папаши более - менее приемлема.
Но это другая история, получается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Спасибо за советы.У меня тоже подобные идеи есть только в 25 слов это складывается с трудом.
Кстати насчёт надругались это хорошо, трагичней.
А в концовке я хочу что бы последний злыдень дал дёру а папаша за ним поохотился по тёмным дворам и подворотням.
И насчёт самого героя , написав полицейский начальник я хотел сказать что он не какой то заурядный плывущий по течению тип а человек волевой и достаточно жесткий

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

На мой взгляд идея хороша. По крайней мере,лично я, прототипа похожего не видел.
Думаю, Вам есть смысл продумать сериал. Полный метр вряд ли возьмут - там свои.
А вот первой серией, создавшей характер нового героя - вполне. Такой сериал про "эскадрон смерти".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

А значение слова "прототип" вам известно?

Человек двух слов связать не может, прочитать не может, а вы ему советуете сериал написать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Известно.

Прототи́п (от др.-греч. πρῶτος — первый и τύπος — отпечаток, оттиск) — прообраз, образец, оригинал.


Идея, на мой взгляд, хорошая. Пусть попробует.
Я больше о том, что у нас писать полнометражники бессмысленно. К сожалению, мне это пару лет назад никто не сказал.
Мувик - получит двухсерийную нудную психологическую хрень для дам среднего возраста.
А здесь выползает новый "Меч" и, по-моему, с много более интересным главным персонажем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Юное дарование, от есть зная значение этого слова, вы написали прототип. Могу предположить, что вы видели прототипы других персонажей в жизни, были с ними знакомы. Я правильно понимаю?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Вы уверены, что Никита Филатов в курсе, что надо сделать, чтобы написать сериал? Это не просто серию зафигячить. Это труд намного больше. Он с коротышом справиться не может, а вы со своими ценными указаниями сделать сериал. Сами не умеете и других не мутите, дарование юное.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Я согласен, выглядит кривовато, потому как мы привыкли использовать это слово. Поэтому без сожаления зачеркнул и написал вместо этого похожего.

Но,
Прототи́п (от др.-греч. πρῶτος — первый и τύπος — отпечаток, оттиск) — прообраз, образец, оригинал.

Прообраз или первый отпечаток (первоначальное значение слова прототип) попадает по-моему на 100%.
Прототипы других персонажей я частенько видел в кино. Например наш Мухтар(сериальный) - это сотый отпечаток(по качеству) от "Комиссар Рекс".
Таким образом прототипом Мухтара является Комиссар Рекс.

А вот кто является прототипом героя Никиты Филатова, я вспомнить не могу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Ошибаетесь. Рекс и доктор Хаус не являются прототипами Мухтара и доктора Тырсы. Прототип - реально живущий (живший) человек, с которого списан образ. Например, летчик Маресьев является прототипом летчика Мересьева из "Повести о настоящем человеке". Поговаривают, что и у персонажа Машкова Гоцмана из "Ликвидации" есть прототип - некогда работавший в Одессе опер. По крайней мере, что-то такое я читал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Я умею. Могу Вас научить.
Придумывается интересная идея. На ее основе пишется синопсис. Желательно написать максимально хорошо, привлекая знакомых для объективной оценки текста на страничку.
Затем рассылается СПАМ-рассылкой по всем адресам, что есть на этом сайте. Параллельно пишется пилот.
Если идея заинтересовала, то получаешь ответы. Отсылаешь по запросу Пилот. Там охреневают от такого дарования и вежливо предлагают соавтором проверенного и грамотного сценариста Сашко. Если не дурак и хам, то учишься у профи, как надо писать. Соответственно надо в контракте обговорить эту вечернюю школу, естественно за счет части оплаты.

Иногда я смотрю российские сериалы. Только сегодня посмотрел 7 серию "Остров ненужных людей". После этого мне не может быть стыдно за свои шедевры. А под лежачий камень вода не течет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Цитата:

Сообщение от Никита Филатов (Сообщение 376921) А в концовке я хочу что бы последний злыдень дал дёру а папаша за ним поохотился

Это не концовка. Вы не умеете думать что ли?
Вроде уже и подсказывают:

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 376907) Гораздо интереснее, что будет после этого,

Один хрен:
Бандиты бьют девушку
Полицейский вступается
Видит среди бандитов своего сына и…
Убивает всех, кроме сына.
Конец фильма.
О чём кино, да ни о чём – юноша придумал хню какую-то…

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

При чем здесь реальный? Неважно, реальный/нереальный, но оригинал, с которого списываются похожие шедевры. А человек это или нет - неважно.
Представьте, выясняется, не было никакого Мересьева вообще. пропаганда. И что, Мересьев перестанет быть прототипом Маресьева? Нет, Просто прототипом Маресьева окажется не реальный, а былинный Мересьев.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Юноша хочет экшена. Такой херней все кинотеатры забиты.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Мне думается, там может быть интересная реакция сына, кстати. Например, он, в свою очередь, берет монтировку и начинает гоняться за отцом, который завалил лучших дружбанов)))) Или сдает его полиции. Или не сдает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Пример, пжлст
и случайно убивает напарника папаши, у корого родственники в ФБР и т.д.
Тарантино, короче...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Назовите экшн-фильм который качественно отличается от придуманного молодым человеком. Мало того, у парня есть какой-то психологизм и реально очень нестандартная, но возможная ситуация.

Ваш любимый "На грани" или "Месть и закон". Они чего, толковее или жизненнее? "Экшн, одним словом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Спасибо, учитель, но с этим


сериал не создашь. Например, в проданном мною сериале было около 20 страниц библии сериала. В библии надо рассказать все о сериале - о каждом персонаже, о взаимоотношениях персонажей, легенды персонажей (ведь они до старта в истории как-то жили)... В общем, синопсисом, учитель, не обойдешься. Но это отдельная тема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Юное дарование, если вам не трудно, не порите. пжлст, чушь. Понимаю, тяжко воздержаться, но попытайтесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

В одиночку, с такими знаниями как у него, и даже как у такого дарования как я - не создашь. Но, пролезть в реальную систему создания и учиться на опыте - можно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Чуши тут нет ни слова.

Вам на примере Маресьева/Мересьева объяснили, что прототип не нуждается в реально существующем герое или реально происходивших событиях.

По-Вашему получается, что если в архивах нашли, что это выдумка более поздних авторов, то то, что вчера было прототипом, перестало им быть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

настолько любим мной, насколько вами некрофильный "Груз 200". Вы же в восторге от "Полей".
Не отвечайте вопросом на вопрос, лучше просто за свои слова:
Пример пожалуйста фильмов, которыми забиты все кинотеатры.
1
2
3...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Юное дарование, в искусстве (литературе или кино) прототип - это всегда реальный человек, современник или историческая личность. Этот термин употребляется именно в таком значении.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

То есть трудно не нести чушь. Понимаю. Словесный понос остановить не каждому под силу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Я Вам написал, что "груз 200" это не мой фильм. В нем нет атмосферы. Одной песни Лозы на весь фильм этого маловато.

Вы читать не умеете?

"На грани"
"Месть и закон"
...

Ими забиты или были забиты все кинотеатры.
"На грани" - сейчас
"Месть и закон" - в начале 80-х.

Тот же "Солт".
"Три дня Кондора" - отличный фильм. Но суть в чем- за рядовым мужиком охотятся неизвестно почему, он виртуозно драпает. В конце- все из-за нефти проклятой. Не те книжки их отдел читал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Я же создал. И не я один.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Не умеете Вы держать удар.