Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Kак снять флеш мультик (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4261)

я и есть я 13.10.2012 18:07

Kак снять флеш мультик
 
Подскажите программу для флеш мультика и по проще для освоения если нельзя здесь писать пишите в личку

Кирилл Юдин 13.10.2012 18:55

Re: как снять флеш мультик
 
Если рисовать умеете, то удобная программа Toon Boom Studio.
Если с рисованием туго, то наиболее удобная будет Anime Studio.

Савур 14.10.2012 11:22

Re: Kак снять флеш мультик
 
Встречал такие мультконструкторы:
Веселая мастерская Болека и Лелека
Конструктор мультиков и комиксов - Мои любимые герои
Конструктор мультиков и комиксов - Незнайка и Баррабас
Конструктор мультфильмов. Мульти - Пульти
Конструктор мультфильмов. Незнайка и все, все, все.
Конструктор мультфильмов. Новые Бременские
Кузя Рисуем комиксы 3 - Рождественское Приключение
Симпсоны. Создай свой мультфильм
Но тут как вы понимаете созданые мульты из заготовок могут вызывать у зрителей неприязнь (мол не оригинально), а у правообладателей иски.
Можно в некоторых конструкторах ввести своих героев, бекграунды.
Но тут возвращаемся к вопросу у кого от кудова кисти растут.
Такие конструкторы просто хороши если вам нужно создать быстро мульт или презентацию для своих, а если собираетесь нетленку делать, то я сам потом бы хотел прочитать ваши дневники и опыты.

Кирилл Юдин 14.10.2012 14:08

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Савур (Сообщение 406365)
Встречал такие мультконструкторы:

Это игрушки для детей.
Toon Boom Studio - это профессиональный инструмент в котором есть всё необходимое. В шестой версии добавлены "кости" - инструмент облегчающий простейшую анимацию.
Круче, только профессиональный Toon Boom Animate Pro. Но это реально уже для студий и работы в команде с применением сети. На мой взгляд для художника аниматора одиночки это даже лишнее. Да и компьютер грузит - 2 гигов оперативки уже будет мало, и т.д..

Anime Studio - выпускается в двух вариантах "Про" и "Дебют". Тут "Про" всё же лучше, даже для одиночки. "Дебют" - это для несложной анимации и презентаций. Хотя и на ней можно чудеса делать. Однако концепция Anime Studio - это строго векторные построения и работа с "костями". Это очень мощный инструмент с кучей автоматизированных функций. Хотя на вид, кажется даже несерьёзным (это обманчивое ощущение).

В Anime Studio объекты создаются и им задаются параметры анимации. Рисовать в ней можно, но трудно. И покадровую анимацию делать тоже возможно, но трудно - концепция всё-таки иная.
В Toon Boom легче рисовать и очень просто делать покадровую (классическую) анимацию. Хотя и векторные инструменты там вполне хороши.

К обоим программам есть свободные (бесплатные) русскоязычные учебники (руководства).

Toon Boom Studio: http://papirus.ucoz.ru/index/toonboo...o_guide_ru/0-8
Anime Studio Pro: http://2danima***.ru/showthread.php?t=2207

Ого 14.10.2012 14:15

Re: Kак снять флеш мультик
 
Кирилл Юдин, может покажете свои мультфильмы?

Кирилл Юдин 14.10.2012 15:00

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 406410)
может покажете свои мультфильмы?

А с чего Вы решили, что они у меня есть? :)
Просто я долгое время был без работы и решил изучить этот вопрос. Пока изучал, написал даже своё руководство к одной из программ.
Не скрою, хотел сделать мульты-презентации для начала. Но пока изучил программы, появился заказ. Так и осталось всё в подвешенном состоянии.

Савур 14.10.2012 15:27

Re: Kак снять флеш мультик
 
Так никто и не говорит, мультконструкторы нужно называть профессиональным софтом. просто в вопросе не было указано для чего понадобилось создавать флеш-анимацию. а на форум набегают и дети, и инфантильные взрослые.

Кирилл, если вы плотно изучали данную тему то есть два вопроса:

1) Корсаро С. Мультипликация и Флеш. - 468 рублей на Озоне, в Киеве - 120 гривен. Это уже для профи? Или как раз для дилетантов?

2) с каким софтом совместимы графические планшеты?

Граф Д 14.10.2012 17:44

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Савур (Сообщение 406445)
1) Корсаро С. Мультипликация и Флеш. - 468 рублей на Озоне, в Киеве - 120 гривен. Это уже для профи? Или как раз для дилетантов?

Если раздумываете - тратить деньги, не тратить, то скачайте и посмотрите. Если понравится - купите бумажный вариант, тем более, что скан в инете как пишут не очень высокого качества.

Кирилл Юдин 14.10.2012 19:17

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Савур (Сообщение 406445)
1) Корсаро С. Мультипликация и Флеш. - 468 рублей на Озоне, в Киеве - 120 гривен. Это уже для профи? Или как раз для дилетантов?

Понятия не имею. :) Но можно всегда нарыть и бесплатных пособий по анимации. Суть везде одна. Главное правильно поставить вопрос, что именно нужно.

Цитата:

Сообщение от Савур (Сообщение 406445)
2) с каким софтом совместимы графические планшеты?

Я не знаю, с каким не совместимы. Это же графика - планшет важнейший инструмент в таких случаях и создатели софта об этом догадываются. :).
Другое дело, что можно обойтись и без него в некоторых случаях.
Ещё разные планшеты могут вести себя по-разному (тут как параметры самого планшета роль играют, так и драйверы - "ваком" работает на всём, но дорого стоит). Здесь вопрос в другом - сколько вы готовы потратить на планшет. Планшет, как и любой инструмент бывает профессиональным и любительским. И тем и другим можно работать. Я пользовался дешевым "гениусом" 560.

Кирилл Юдин 14.10.2012 19:26

Re: Kак снять флеш мультик
 
Очень хороший самоучитель:
"Мультипликация во Флеш" (Кевин Пити, Гленн Киркпатрик)
Найти в инете очень легко.

Там рассматривается создание мультфильма в программе Macromedia Flash. Но суть везде одинаковая, так что не как руководство к программе, а именно учебник по созданию мультфильмов очень полезен. Там хорошо рассказывается о планах, кадрах (раскадровках), движениях камеры (в программах (всех перечисленных) это можно делать, словно съёмка ведётся обычной камерой реальных объектов), фокусировке и куча других разноплановых технических моментах, которые полезно понимать.

Руководства к самим программам можно скачать по ссылкам, которые я давал выше.
Если есть необходимость научиться именно рисовать - это другого рода пособия.

Денни 14.10.2012 20:19

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 406467)
Но можно всегда нарыть и бесплатных пособий по анимации.

Да... Вот, в середине 90х не было ничего, только появился цикл статей Н.Петровой в Мире ПК по Autodesk Anima*** Pro - это было уже что-то. А до того - всё методом тыка. :)

Граф Д 14.10.2012 20:21

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 406472)
Да... Вот, в середине 90х не было ничего, только появился цикл статей Н.Петровой в Мире ПК по Autodesk Anima*** Pro - это было уже что-то. А до того - всё методом тыка.

Ну тогда и софта не было еще столько и компьютеры слабые. Середина 90-х это Виндоуз 95, первая "реальная" винда.

Валерий-М 14.10.2012 21:47

Re: Kак снять флеш мультик
 
А мультик типа Шрека в какой программе делать?

Кирилл Юдин 14.10.2012 22:20

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 406479)
А мультик типа Шрека в какой программе делать?

Это скорее 3-Д Макс или типа того. То есть это уже полноценные трёхмерные модели и локации.

Кирилл Юдин 14.10.2012 22:35

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Савур (Сообщение 406445)
1) Корсаро С. Мультипликация и Флеш. - 468 рублей на Озоне, в Киеве - 120 гривен. Это уже для профи? Или как раз для дилетантов?

Просмотрел скан-копию книги. Намой взгляд это ни для тех, ни для других. Слишком много "воды" и пустого трёпа ради количества страниц. Так что это скорее не руководство, а популяризация - просто некое чтиво с увлекательными историями, призванное дать представление о развитии векторной анимации.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 406457)
скан в инете как пишут не очень высокого качества.

Да, качество поганое.

По сути книга "Мультипликация во Флеш" (Кевин Пити, Гленн Киркпатрик) - о том же, но полезной информации намного больше и скан в инете отличнейшего качества.

Граф Д 14.10.2012 23:26

Re: Kак снять флеш мультик
 
Кстати, по поводу трехмерных моделей. Я не знаю, как делали Шрека, но сейчас для живой природы и одушевленных персонажей часто используется программа Zbrush - очень мощная штука и принципиально иная нежели 3ДМакс. Может сейчас появились аналоги, но в свое время Zbrush выглядел как технологический прорыв. В Максе и прочих программах объекты строятся "по кирпичику", работа в Zbrush скорее напоминает скульптурную - вы не строите, а лепите. Поэтому она в первую очередь прекрасно подходит для создания моделей органических существ - людей, животных и т.д. Ну и конечно, поддерживается экспорт, что позволяет использовать прогу в связке с тем же Максом.
Сам я этим не занимаюсь, просто одно время заинтересовался трехмерной графикой, попробовал некоторые проги, составил представление (я тогда планировал состряпать свой мод к игре Half-Life, но дальше планов дело не зашло).

Кирилл Юдин 15.10.2012 01:29

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 406501)
Zbrush - очень мощная штука и принципиально иная нежели 3ДМакс. Может сейчас появились аналоги, но в свое время Zbrush выглядел как технологический прорыв. В Максе и прочих программах объекты строятся "по кирпичику", работа в Zbrush скорее напоминает скульптурную - вы не строите, а лепите.

Сейчас она называется Sculptris Alpha и совершенно бесплатна, требуется только регистрация на сайте производителя. Но это скорее утилита, чем программа. Её возможности очень ограничены и для анимации она не подходит. Но полепить че-нить можно. Тем более нахаляву-то. :)

Граф Д 15.10.2012 01:41

Re: Kак снять флеш мультик
 
Да. для анимации она не предназначена, но для моделирования очень интересна. На рутрекере целый раздел ей посвящен.

Кирилл Юдин 15.10.2012 13:57

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 406527)
для моделирования очень интересна.

Вообще существует целый ряд подобных утилит. Например, Bryce - для моделирования ландшафтов, Poser - для анимации моделей человека и животных (имеются готовые в наборе) и одежды и т.п.

Злой Злоевич 15.10.2012 15:57

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 406479)
А мультик типа Шрека в какой программе делать?

Ещё Blender есть для трёхмерной графики и анимации.

Граф Д 15.10.2012 16:26

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 406544)
Вообще существует целый ряд подобных утилит. Например, Bryce - для моделирования ландшафтов, Poser - для анимации моделей человека и животных (имеются готовые в наборе) и одежды и т.п.

Нет, я бы все-таки Zbrush не назвал утилитой, там уже в первых версиях, которые весили 30 метров (я с ним работал), можно было создать полноценную модель и к тому же ее текстурировать самым передовым образом - не создавалась отдельно карта текстур, а кисточкой раскрашивали объект, как глиняную фигуру (я правда с текстурами не разобрался до конца). То есть речь шла о полноценном моделировании. Это было лет пять назад. А последняя версия на данный момент вышла в июле этого года. Я погуглил - Zbrush и Sculptris Alpha это не одно и то же. Sculptris это такая облегченная версия, она распространяется бесплатно, там конечно функций меньше. А Zbrush стоит 700 долларов.

Граф Д 15.10.2012 16:28

Re: Kак снять флеш мультик
 
Вот страница студии разработчика http://www.pixologic.com/zbrush/downloadcenter/

я и есть я 15.10.2012 16:37

Re: Kак снять флеш мультик
 
А есть еще какие-нибудь свободные программы кроме blendera

Граф Д 15.10.2012 16:53

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от я и есть я (Сообщение 406553)
свободные программы кроме blendera

Ну вот Sculptris, у гугла есть своя прога для ландшафтов и архитектуры (в основном), она, правда, простенькая совсем. Кстати, с помощью блендера мастера творят чудеса.

я и есть я 15.10.2012 17:13

Re: Kак снять флеш мультик
 
Всем спасибо за ответы

Драйвер 15.10.2012 18:19

Re: Kак снять флеш мультик
 
Почему никто не вспомнил про Macromedia Flash (ныне Adobe)? Олег Куваев в ней работал над своей Масяней.

Валерий-М 15.10.2012 19:29

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 406562)
Почему никто не вспомнил про Macromedia Flash (ныне Adobe)? Олег Куваев в ней работал над своей Масяней.

На сколько помню, Куваев стал известен в самом начале двухтысячных. Сомневаюсь, что тогда была Macromedia Flash.

Граф Д 15.10.2012 19:33

Re: Kак снять флеш мультик
 
Была, была!

Кирилл Юдин 15.10.2012 22:33

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 406562)
Почему никто не вспомнил про Macromedia Flash

Здрасти, тут два учебника по ней упоминали :). Просто это программа не совсем для создания мультфильмов. Хотя в ней делают огромное количество мультов, она всё же для вэб-приложений заточена. Да и непростительно дорогая она теперь. Для 2-д мультов всё же разумнее использовать специализированные программы, с рядом специфических функций, недоступных во "Флеше".

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 406572)
Сомневаюсь, что тогда была Macromedia Flash.

Она с 1996 года существует. Масяня - с 2001.

Слава КПСС 16.10.2012 00:47

Re: Kак снять флеш мультик
 
Любой мультфильм снимается кровью и потом. Нет ни единой программы на сегодняшней день, которая бы одним кликом мышки позволила бы вашему персонажу сделать то, что вам хочется.

Вячеслав Киреев 16.10.2012 01:23

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 406589)
Она с 1996 года существует. Масяня - с 2001.

Более-менее дееспособной стала только 3 версия флеша. Даже в том виде она стала прорывом для интернета со скоростью 3кб в секунду. Первые ролики Масяни делались такого размера, чтобы их можно было записать на дискету. После Масяни мультики стали делать все, кому не лень, например во флеше были сделаны Смешарики.

Драйвер 16.10.2012 06:39

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 406625)
Более-менее дееспособной стала только 3 версия флеша.

У меня в 2002 году была установлена 5-я версия, она мне нравилась больше, чем последующие MX и так далее. Как-то проще. И учебник по ней был толковый, и сайт хороший был, по-моему флэш-ру. Оттуда можно было брать исходники action-скриптов для приложений и игр. Я за месяц освоил азы экшн-скрипт и делал разные часы, простенькие игры, презентации.

Да, это программа не для мультпликации, но если уметь рисовать, в ней можно делать очень красивые мульты, и забавные swf-ки, которые, действительно, Вячеслав прав, очень легкие и пересылались раньше даже по почте. Легко можно было сделать игрушку в виде exe и юзать без установки swf-плеера на самом примитивном компе.

Flash - гениальная программа, как и в целом компания Macromedia. У них еще была куча программ, типа Direc***, такие головокружительные презентации в них можно было делать, никаким мелкософтовским приложениям не снилось.

Эх, начало нулевых! Торжество варезного софта, кейгенов и вечной учебы! А сейчас... все эти freeware от матери Терезы, куча бесплатного софта... Никому ничего не нужно, никто ничем не интересуется.

Кирилл Юдин 16.10.2012 10:49

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 406618)
Нет ни единой программы на сегодняшней день, которая бы одним кликом мышки позволила бы вашему персонажу сделать то, что вам хочется.

А кто с этим спорит? Но специализированные программы способны существенно облегчить работу аниматора. А если делать мульт в стиле "Южного парка", то его можно клепать вообще за часы. При традиционном способе - месяцы минимум!

Кирилл Юдин 16.10.2012 10:57

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 406628)
но если уметь рисовать, в ней можно делать очень красивые мульты,

Я бы сказал, что для развития изобразительного искусства и дизайна эта программа с её ограничениями сделала больше, чем все Чёрные Квадраты вместа взятые. Именно из-за ограничений, которые векторная графика, особенно на начале развития ПО и "железа", заставляла искать новые выразительные средства, которые стали настолько выразительными, что превратились в отдельный стиль или даже культуру.
И в этом стиле во Флеше можно чудеса творить.
Ну вот, например:
http://www.whitehouseanimationinc.com/cub.htm

Кирилл Юдин 16.10.2012 11:06

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 406628)
А сейчас... все эти freeware от матери Терезы, куча бесплатного софта... Никому ничего не нужно, никто ничем не интересуется.

Ворчите - стареете. :)

Драйвер 18.10.2012 19:08

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 406634)
Ворчите - стареете.

О да, наверно.

Кстати, иногда в конце анимационных полнометражных лент пишут, на каком софте они сделаны. Может, имеет смысл для интересующихся поискать хотя бы ломанную версию серьезного взрослого софта?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 406633)
И в этом стиле во Флеше можно чудеса творить.

Flash хорошо ассоциируется с After Effects, можно делать комбинированные сцены, затем переносить проект в Premiere или в Edius, и тем самым у начинающего будет неплохое демо.

милздред 21.10.2012 20:03

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 406939)
Может, имеет смысл для интересующихся поискать хотя бы ломанную версию серьезного взрослого софта?

Ага:) Autodesk maya или Cinema 4d:)
Оптимально наверное все-же начать с простеньких программ, а затем, поняв интересует ли данная тема, начать уже осваивать вышеперечисленные продукты.

Драйвер 22.10.2012 05:59

Re: Kак снять флеш мультик
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 407461)
Оптимально наверное все-же начать с простеньких программ, а затем, поняв интересует ли данная тема, начать уже осваивать вышеперечисленные продукты.

Конечно. И еще для начала надо освоить рисование с помощью планшета, набить руку, научиться делать градиенты, в общем, пока планшет не станет предпочтительнее бумаги, параллельно можно смотреть, как делают отрисовки профессионалы. У меня где-то был диск с набросками художников Спанч Боба, наглядно видно технику и методику.

Савур 22.10.2012 23:30

Re: Kак снять флеш мультик
 
сегодня узнал о технике пиксиляции. вернне я и раньше о ней знал, но не знал, что єто пикселяция.
снимаете на фотик как играетесь с пластилином, тестом, марионтеками, носками, лего.
в виндовс муви мейкере выставляете от 4 до 6 кадров секунду.
и мульт готов.
это для тех кому фотик освоить легче чем софт.
а в фотошопе так тоже можно делать, только нужно учится работать со слоями и масками.
в любом случае везде нужно терпение огромное.
у большинстве своем пикселяция выдает очень средненький результат (то что я видел к тому же ещё и без сюжета).
но для первого мульта посредственный результат я думаю - хороший результат.

Кирилл Юдин 23.10.2012 00:06

Re: Kак снять флеш мультик
 
Если я правильно понял, то этот способ анимации называется Stop-motion.
Для такого рода анимации есть всё необходимое в Toon Boom Studio.
Подключается вэб камера или любая другая цифровая к компьютеру. Toon Boom Studio распознаёт её и можно снимать не дотрагиваясь к камере - всё управление происходит в программе. Сразу записываются отснятые кадры и можно смотреть в реальном времени, что получилось, редактировать или дорисовывать на кадрах тут же что-нибудь.


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot