Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Celtx или "Софокл ? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4481)

Хасанов 23.02.2013 13:02

Celtx или "Софокл ?
 
Здравствуйте однофорумчане!) Помогите определится пожалуйста с программой для работы. На распутье между "Софокл" и "Celtix".

Кто чем пользуется и почему?

АлександрКу 23.02.2013 15:08

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Софокл 2003/2007.
1. Не заморачиваюсь с форматированием под американку.
2. Сравнил скорость набора получилось раза в полтора быстрее чем в "word"-e. экспорт в rtf, и автоформат. 3 минуты и все готово.
3. Готовый поэпизодник и синопсис.
4. Подробное досье на персонажей.
5. Точный хронометраж.
6. Анализ написанного текста.
7. Контроль сюжетных линий.
8. "туева гора" примочек, которые вроде бы не очень нужны, но по чуть чуть помогают.
мне оч. удобно.

Писучка 23.02.2013 15:18

Re: Celtx или "Софокл ?
 
А что о Fade in скажите?

Валерий-М 23.02.2013 16:03

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Исторически получилось так, что начал писать в Celtx.
Одно из преимуществ в том, что это бесплатная программа. Совесть спокойна.

Некоторое время назад поставил Софокл 2003. Попробовал в нем работать.
Понравилось наличие на странице хронометража. В Celtx это, пожалуй, главное, чего мне не хватает. Приходится ориентироваться по количеству сцен.

Не нашел в Софокле как работать с карточками. Если этого нет - большой недостаток. В Celtx я их активно двигаю на стадии продумывания сюжета.
Кроме того, в Celtx есть возможность разрисовать структуру сценария графически.
Не скажу, что слишком удобно, но помогает думать.
В программе Mindjet это гораздо лучше организовано, но она не для сценаристов.
Заточить бы ее под наши цели - цены бы не было.

В общем, особых мотивов переходить с Celtx на Софокл 2003 не нашел.

АлександрКу 23.02.2013 17:11

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 418870)
Некоторое время назад поставил Софокл 2003. Попробовал в нем работать.
Понравилось наличие на странице хронометража. В Celtx это, пожалуй, главное, чего мне не хватает. Приходится ориентироваться по количеству сцен.

Не нашел в Софокле как работать с карточками. Если этого нет - большой недостаток. В Celtx я их активно двигаю на стадии продумывания сюжета.
Кроме того, в Celtx есть возможность разрисовать структуру сценария графически.
Не скажу, что слишком удобно, но помогает думать.

В общем, особых мотивов переходить с Celtx на Софокл 2003 не нашел.

В 2007. есть и карточки, и графические схемы взаимодействия персонажей и пр. (я его люблю больше).
- Можно контролировать развитие действия в сцене по синопсису и контрольным вопросам поэпизодника.
- Можно накидать схему характера персонажа с контрольными вопросами для диалогов.
- Можно контролировать продолжительность диалогов привычки с сленг каждого персонажа.
- Можно выбрать или распечатать все действия и диалоги каждого персонажа в отдельности, чтобы оценить целостность и объем героя.
- Можно отслеживать развитие конфликта ГГ с Противником и Союзниками, Предателем и Подругой ГГ . графически, по структуре и по времени
- Можно сначала накидать структуру, назначить хронометраж и проверять насколько сценарий ему соответствует.
Разрабатывать сюжет и готовить сценарий удобнее в 2007 (конечно ты если знаешь программу) . Софокл 2007 (по моему) буквально заточен под "22 шага к написанию сценария Джона Труби".
Можно все разложить по полочкам и знать свою историю в деталях еще до того как напечатаешь первую сцену с диалогами.

2003 в разы проще. В нем лучше налажен импорт данных. Им я пользуюсь редко ...но бывает.

АлександрКу 23.02.2013 17:23

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Писучка (Сообщение 418867)
А что о Fade in скажите?

ничего... не пользовался.

Хасанов 23.02.2013 17:46

Re: Celtx или "Софокл ?
 
В Celtx меня откровенно говоря больше привлекает, русский интерфейс. Мне кажется настроить будет удобней.

Валерий-М 23.02.2013 18:58

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 418873)
2003 в разы проще. В нем лучше налажен импорт данных. Им я пользуюсь редко ...но бывает.

А не пробовали историю разрабатывать в 2007-м, а писать уже в 2003-м? Может быть, это оптимальный вариант?

АлександрКу 23.02.2013 21:02

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 418883)
А не пробовали историю разрабатывать в 2007-м, а писать уже в 2003-м? Может быть, это оптимальный вариант?

А зачем? Я пользую 2003 только когда нужно что то перетащить из .txt или .rtf В остальном 2007 мне больше нравиться.

Кирилл Юдин 24.02.2013 00:30

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 418870)
Не нашел в Софокле как работать с карточками. Если этого нет - большой недостаток.

Я так не думаю. Вообще не понимаю, зачем эти карточки.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 418870)
В Celtx я их активно двигаю на стадии продумывания сюжета.

В Софокле можно прекрасно двигать сцены по их заголовку (названию места и времени действия), которые отображаются слева в виде древовидной навигации - прямо там и можно передвигать. В этом случае сами сцены будут переноситься в главном окне редактора.
Шёлкнув по названию сцены, в окошке ниже отображаются все пометки. Ну и зачем ещё там карточки?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 418870)
В общем, особых мотивов переходить с Celtx на Софокл 2003 не нашел.

Несколько раз пробовал работать в Celtx. Не помню уж подробностей почему, но страшно не понравилось после Софокла.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 418873)
2003 в разы проще.

И это его главное преимущество - ничего лишнего, а то что есть - удобно в использовании и более чем достаточно для работы любой сложности. И синопсис можно сгенерировать, и проследить диалоги по всем параметрам, локации, и вывести отдельными файлами, и настройки цвета фона, размера стиля и цвета шрифтов для каждого блока отдельно, и многое другое действительно полезное, а не просто "шоб было для мебели".
И, самое главное - никаких танцев с бубнами при экспорте готовой работы.

АлександрКу 24.02.2013 04:57

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Файл справки Софокла 2007 на русском языке может пригодиться.

АлександрКу 24.02.2013 08:57

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 418924)

правильный файл извиняюсь не тот загрузил.

Хасанов 24.02.2013 15:29

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Кирилл Юдин, Спасибо, я определился в пользу "Софокл":) Подскажите еще пожалуйста как в Софокл убрать нумерацию страниц?

Драйвер 24.02.2013 17:32

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Хасанов (Сообщение 418975)
Подскажите еще пожалуйста как в Софокл убрать нумерацию страниц?

File - Print Preview Script - Edit Script Formats

Ставим галочку на No Pages Numbers - OK

Кирилл Юдин 24.02.2013 18:19

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 418998)
Ставим галочку на No Pages Numbers - OK

Кстати, там же надо убрать в "DIALOGUE DREAKS" все эти (MORE) и (CONT'D).
В противном случае они будут разрывать диалоги при переносе их со страницы на странницу вот этими (что в скобках) словами, совершенно ненужными в нашем случае (в русскоязычной практике).

Хасанов 24.02.2013 20:26

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Драйвер, Ну хорошо, а как окно это найти?)

Кирилл Юдин 24.02.2013 23:04

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Хасанов (Сообщение 419029)
Ну хорошо, а как окно это найти?)

В 2007 не помню. А в 2003-м:
Чтобы кнопка "превью" стала активной, надо поставить курсор в главном окне редактора. Жмём на неё.

Кирилл Юдин 24.02.2013 23:07

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Вложений: 1
А потом, оказавшись в окне предпросмотра, находим наверху вот такую кнопочку (или тупо жмём "Enter" на клавиатуре):

Кирилл Юдин 24.02.2013 23:08

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Ну, и всё.

Хасанов 24.02.2013 23:40

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Кирилл Юдин, благодарю, чтоб я без вас делал:)

Хасанов 24.02.2013 23:48

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Кирилл Юдин, Я так понимаю это каждый раз придется делать. Настройки не сохраняются.

АлександрКу 25.02.2013 00:03

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 419056)
А потом, оказавшись в окне предпросмотра, находим наверху вот такую кнопочку (или тупо жмём "Enter" на клавиатуре):

Цитата:

Сообщение от Хасанов (Сообщение 419071)
Кирилл Юдин, Я так понимаю это каждый раз придется делать. Настройки не сохраняются.

На рисунке есть кнопочка с дискетой. Нарисовали для не внимательных и особо одаренных.

Вячеслав Киреев 08.04.2013 20:03

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Воспользуйтесь кнопкой предварительного просмотра, тогда появится искомое.

Мих 18.05.2013 17:37

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Кто-нибудь работает в Celtx? Как нибудь можно сохранить файл не в оригинальном формате, а в вордовском?

Кодер 18.05.2013 17:41

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Мих (Сообщение 429876)
Кто-нибудь работает в Celtx? Как нибудь можно сохранить файл не в оригинальном формате, а в вордовском?

Нет такой возможности. Можно сохранить в текстовом формате, а потом скопировать и сохранить в нужном формате.

Мих 18.05.2013 17:51

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 429879)
Нет такой возможности. Можно сохранить в текстовом формате, а потом скопировать и сохранить в нужном формате.

Получается от программы толку никакого нету:) Только ворд, только хардкор.

Дорогой Винн 23.05.2013 16:45

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Интересно, а с русским интерфэйсом есть эти программы?

Кирилл Юдин 23.05.2013 19:06

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430622)
Интересно, а с русским интерфэйсом есть эти программы?

Есть. А зачем он нужен в принципе?

Дорогой Винн 23.05.2013 19:24

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430662)
А зачем он нужен в принципе?

Ну, так проще разобраться.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430662)
Есть.

А где можно найти?
Может кините в личку :)

Дорогой Винн 23.05.2013 19:25

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Мне бы Софокл 2007 на русском )))
Или 2003

Манго 23.05.2013 20:13

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430667)
Мне бы Софокл 2007 на русском )))
Или 2003

Присоединяюсь. :)

Кирилл Юдин 23.05.2013 22:35

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430666)
Ну, так проще разобраться.

Да там по-любому разбираться - один вечер. Ну что там такого, что обязательно руссификация нужна? ИНТ. от INT. - не отличите?
Это же не программа моделирования 3д анимации, или инжиниринговая какая-нибудь заморочка. Это просто текстовый редактор, причём на порядки проще "Ворда", чуть сложнее "Блокнота".
Не морочьте себе голову - скачайте русскую документацию (тут где-то были ссылки неоднократно) и посвятите один вечер на изучение. Причём изучайте сразу начиная писать сценарий. Пока наберёте страничку - практически всё, что действительно важно, изучите.
А всё досконально знать совершенно не нужно, потому что в жизни не пригодится никогда. Я не знаю ни одной программы, которую бы пользователи знали всю досконально.
Кроме того, некоторыми функциями я, например, пользуюсь не так, как задумано авторами программы, а как я их приспособил под свои удобства. То же сделаете и Вы, просто потыкав на разные кнопки.

Для более предметного разговора, вот скажите, функцию каких кнопок Вы не в состоянии понять без перевода:

Кодер 23.05.2013 23:17

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Кстати, Кирилл, а как быть если надо поменять имена персонажей?
Нет, я знаю, что можно в листе поменять, а в действиях как? Только поиском и заменой ручками?

Кирилл Юдин 23.05.2013 23:56

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 430700)
Нет, я знаю, что можно в листе поменять, а в действиях как? Только поиском и заменой ручками?

Точно так же, как в "Ворде" - поиск с заменой и всё. Можно поштучно, а можно автоматом. Главное поставить в первом лице, имю падежа = тогда везде автозаменится: Михаилу (Петру) - ставить Петр - "у" остаётся, имя - меняется.
Ну, иногда надо ручками потом подредактировать. Но если чего и пропустится - кто не опечатывается?

Кодер 24.05.2013 00:14

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Кирилл Юдин, спасибо огромное. Я правил поиском и заменой. Просто думаю, вдруг вариант какой автоматический есть.

Дорогой Винн 26.05.2013 00:48

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430688)
Для более предметного разговора, вот скажите, функцию каких кнопок Вы не в состоянии понять без перевода:

Да перевести-то не проблема...
У меня другие вопросы.
Как можно:
1) Выставить нумерацию блоков.
2) Сделать карточки с характерами, чтобы сразу можно было их открывать.
3) Видеть длительность сцен на графике ( примерно как видеоряд в Movie Maker)

Как переформатировать всё в Ворд?

Если подскажете, буду весьма благодарен :))))

Кирилл Юдин 26.05.2013 02:18

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430970)
1) Выставить нумерацию блоков.

Каких ещё блоков? Зачем она нужна?
Можно, если есть такая необходимость, пронумеровать сцены. (см. скрин внизу) Жмёте, соглашаетесь - сцены нумеруются автоматически.
Отмена в том же порядке.

Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430970)
2) Сделать карточки с характерами, чтобы сразу можно было их открывать.

Вы что, своих героев не знаете? Хоть убейте - не пойму зачем эти пресловутые карточки нужны.
Я понимаю, когда создают описание характеров для сериалов, ну так кто мешает открыть файл и вспомнить, что нужно? Или прямо такая необходимость постоянно туда заглядывать?

Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430970)
3) Видеть длительность сцен на графике

Зачем эти графики? Чем не хватает видеть длительность сцен непосредственно в окне редактора или навигации?

Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 430970)
Как переформатировать всё в Ворд?

Сохраняете в rtf. Открываете файл в "Ворде" с установленным "Писарем" и жмёте кнопку "Автоформат" - вуаля! Через минуту-две сохраняете это в doc. (Документ ворда)

Дорогой Винн 26.05.2013 14:48

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Спасибо, Кирилл :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430996)
пронумеровать сцены. (см. скрин внизу

А у меня 2007, там немного по-другому. Уже разобрался.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430996)
Вы что, своих героев не знаете? Хоть убейте - не пойму зачем эти пресловутые карточки нужны.
Я понимаю, когда создают описание характеров для сериалов, ну так кто мешает открыть файл и вспомнить, что нужно? Или прямо такая необходимость постоянно туда заглядывать?

С эти, кстати тоже разобрался. Для чего это надо?
В любом месте нажимаю на имя героя и внизу справа выскакивает окно с его несколькими основными чертами. Например: Нервный, завистливый, едкий.
И сравниваю это с репликой.
Или для написания следующий реплики. Проявляются ли в ней ( или в диалоге) все эти черты?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430996)
Зачем эти графики? Чем не хватает видеть длительность сцен непосредственно в окне редактора или навигации?

Нет, мне нужен гграфик. Чтобы я видел сколько по времени длится сцена и какая следует за ней. Короче нужен тритмент в графике. Сейчас пользуюсь Экселем, но там получается не совсем точно. И плохо видно.

Дорогой Винн 26.05.2013 15:05

Re: Celtx или "Софокл ?
 
А как здесь изображение вставить?

Кирилл Юдин 26.05.2013 23:12

Re: Celtx или "Софокл ?
 
Цитата:

Сообщение от Дорогой Винн (Сообщение 431032)
А у меня 2007,

Выкиньте.


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot