Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4681)

Сашко 21.05.2013 13:23

Курилка. Часть 14
 
Продолжение.

Предыдущая тема - Курилка. Часть 13

Кодо 21.05.2013 13:42

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

И Вы можете сколь угодно оправдывать ее поведение трудным детством
Судя по последним трем-четырем десяткам постов, тут у многих было трудное детство.:)

Кирилл Юдин 21.05.2013 14:21

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 430332)
Ну, во-первых, мне ещё нет сорока,

Ну тада ладна.

Алхимик, я понимаю, что советы от меня принимать не модно, но всё же, попробуйте в следующий раз, в порыве острословия, написать всё, но не отправлять сразу на форум, а дать полежать сутки-двое. Потом почитайте - надеюсь публиковать всё это желание пропадёт. В порыве азарта всё кажется остроумным и крутым, а потом...
Нет, ну это, если не хотите выглядеть недопередорослем. А так-то никто не неволит - пишите, конечно.
Я типа о таком вот:
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 430332)
у меня стальные яйца

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 430332)
прошлой ночью я не играл на самом лучшем музыкальном инструменте, женском теле. У камертона тоже иногда должен быть выходной.

Ну и так далее. Или Вы на самом деле считаете это остроумным?

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 430332)
Ну, с чувством юмора, похоже, у Вас не всегда дружить получается.

Ну да, ну да. :)

Серебро 21.05.2013 14:39

Re: Курилка. Часть 14
 
Проснулась, а Курилка. Часть 13. Закрыта для ответов. Может, оно и хорошо! Пишу с Айфона в постели и потому сложно указать все ники так, как положено. Так что по памяти! (Как Вы понимаете, теперь я помню ЕжеВика!;) ещё бы! Она так старалась, чтобы я её запомнила!:direc***:)

Очень признательна Сингл Молт за его по-мужски сдержанную и научно-выраженную позицию. В принципе, после этого было ясно, откуда у Сократа ноги растут, но ЕжеВика и г-н Юдин упорно продолжали сопротивляться! Повеселили всех! Молодцы!

Этим просто необходимо быть правыми! Как воздух! (Вот где комплексы!)

Теперь про мои "скелеты в шкафу". Я никогда не скрывала ни проблем моих родителей, ни мои собственные, возникшие на почве их конфликтов! "Завалы" давно разобраны (уверена, что сейчас кто-нибудь вылезет с криком "не до конца!" Да уж как есть! Годы терапии, как принято на Западе), чего и всем присутствующим желаю!

Учитывая, что у меня пропадают большие послания, а переписывать желания нет - продолжу в следующем.

Серебро 21.05.2013 15:08

Re: Курилка. Часть 14
 
Меня удивляет желание многих на русских форумах ставить онлайн диагнозы. ЕжеВика, изрядно поигравшая терминологией, забывает о том, что Серебро - это Серебро, а я - это я! Хуже или лучше - это уже не важно. Важно, что я - другая!

Если бы мне хотелось быть здесь настоящей, то подписалась бы своим именем и фамилией!

Пампадур! Вы извините, но Вы смердите, как тот, кто на Вашей Аве: будь то Ваша история про "отказ от подарков, которые Вам не понравились"", или про количество баллов SAT у сынули, или называние меня "пожилой"! Все признаки "новой украинки" - хабалки.

Алхимик! Мне жаль, что вступившись за истину, "которая дороже", Вы попали под обстрел, как мой "друг" (не поленились посмотреть даже!). Виза мне в цивилизованные страны не нужна: лишь желание.
Жаль, что Вы всё же ОРЗ ( кто не в курсе - Очень Резко Завязал): люблю, чтобы собеседники были "на равных", а когда один пьёт, а другой - закусывает, то хорошим это не заканчивается!:blush:

В Сан-Тропе у отца моего одногруппника по МВА на Лазурном берегу - вилла. Была неоднократно. Приятно там посидеть в ресторанчике. Поближе к дате - договоримся! Ещё раз спасибо. За истину.:yes:

ЕжеВика 21.05.2013 15:10

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430349)
Она так старалась, чтобы я её запомнила

не льстите себе. Мне совершенно безразлично что Вы там помните, а что нет.
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430349)
Этим просто необходимо быть правыми! Как воздух!

Вы удивительно умеете все перевернуть с ног на голову. Это действительно талант, не в пример придуманным дипломам, степеням и прочим фантазиям. Полезный навык, тут я даже Вам немного завидую.
Это уже не в рамках дискуссии, поскольку она закончена, а результаты, думаю, очевидны всем.
Бывают люди, с которыми даже спорить приятно, поскольку в таких спорах иногда рождается истина. От общения с Вами рождается только неприязнь и желание прекратить общение. Что я с удовольствием и делаю.

Серебро 21.05.2013 15:11

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 430342)
Судя по последним трем-четырем десяткам постов, тут у многих было трудное детство.:)

А у Вас? Каким было Ваше?

Серебро 21.05.2013 15:50

Re: Курилка. Часть 14
 
Вложений: 1
Вынудили меня встать с кровати!

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 430351)
не льстите себе.

Ну не Вам же "льстить"!

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 430351)
Мне совершенно безразлично что Вы там помните, а что нет.

Лжёте! вот цитата из Вашего #958:

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 430351)
Ага, представляете, Пампадур! Я, грит, ее по шляпе помню. Ну, хоть так, чего уж.

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 430351)
действительно талант, не в пример придуманным дипломам, степеням и прочим фантазиям.

Думаю, что сейчас Вам самое время принести извинения! Вот фото моего МВА диплома. Чтобы Вы не написали, что я его "скачала из интернета, взяла у подруги" положила одно из своих колец с ониксом. Фамилию прикрыла. Могу то же проделать и с дипломом кандидата экономических наук (МГУ) и Аттестатом доцента и Золотого медалиста, но надо ли? Вы ведь уже тут писали, что я "не за границей", но г-н Юдин даже мои заморский АйПи вываливал для Вас в опровержение Вашего домысла!

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 430351)
я даже Вам немного завидую.

"Немного"?:happy:

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 430351)
желание прекратить общение. Что я с удовольствием и делаю.

Сначала - извинитесь! За "придуманные дипломы"!

Сын братьев Люмьер 21.05.2013 16:30

Re: Курилка. Часть 14
 
А мне нравится как Серебро троллит. Чел грамотный.
Кстати, видел на форумах еще несколько троллей с похожей техникой.
PS: Правда не понимаю, нафига это им.

Ого 21.05.2013 16:34

Re: Курилка. Часть 14
 
А почему все же многие не верят в дипломы Серебра? Мне, правда, интересно.

Кирилл Юдин 21.05.2013 17:47

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 430357)
А почему все же многие не верят в дипломы Серебра?

Принято считать, что если человек получил диплом, то он должен быть умным. Поэтому считается, что человек с образованием априори не может молоть такую чушь. Хотя, это не так. Образование и интеллект - не одно и то же. Умение глотать информацию - не то же, что уметь думать в самом широком смысле слова. Наличие кучи дипломов не означает практически ничего, кроме того, что человек вызубрил некий необходимый набор информации и приобрёл некоторые навыки.

Лично я не сомневаюсь в наличии упомянутых дипломов. Да мне вообще наплевать - на меня они магически не воздействуют, уж столько повидал откровенных идиотов и самодуров с кучей дипломов и научных степеней. Даже часто бесконечная погоня за сертификатами, дипломами и научными степенями говорит о наличии внутренних комплексов, чувства ущербности, ощущения, что общество осуждает или даже презирает индивида и желании доказать что-то всем.
Отсюда и нередки признаки социопатии, попытки утереть нос. То есть сама цель не знания, не необходимые навыки, а самоутверждение, попытка возвысить себя над другими любым доступным образом.

Алхимик 21.05.2013 18:20

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 430357)
А почему все же многие не верят в дипломы Серебра? Мне, правда, интересно.

В мои тоже кое-кто здесь не верил, сканы дипломов требовал, но свои по итогу так и не показал даже после того как я озвучил попредметно и по семестрам свою успеваемость со средним баллом около 4,5.:)
Хотя...Кирилл совершенно прав в том, что дипломы и знания совершенно разные вещи. У кого-то нет дипломов, но это не мешает ему быть миллионером, а у кого-то несколько учёных степеней и он не в состоянии прокормить семью. Большинство того, чему нас учили в школе - для жизни совершенно бесполезно, а то чему учат в вузах - это быть прилежным работником на более престижной должности, работая за зарплату на государство или на дядю. Нигде не учат как работать на себя, тут уже преимущественно преобладают самоучки.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430346)
Ну и так далее. Или Вы на самом деле считаете это остроумным?

За то остроумие которое продемонстрировали Вы, напомню вашу фразу

"Чего объянснять-то? Ваша озабоченность сквозит почти в каждом сообщении. Давно женщины не было? Сочувствую."

то в жизни обычно без разговоров бьют в зубы. Но я-то понимаю, что Вы просто неудачно пошутили, а потому и сам решил пошутить в заданном ключе. Планку устанавливали Вы, я лишь пытался "дотянуться" до вашего уровня остроумия.
Так почему же Вы не задали этот вопрос сначала себе - считаете ли Вы остроумным то, что сказали?
Кирилл, ну реально, эмоции-эмоциями, но не смотря на все разногласия, всё-таки я всегда к вам относился и отношусь с уважением. Но я просто не могу молчать когда в мой адрес звучат оскорбления, и уж в этом мы с вами точно похожи.

черный медведь 21.05.2013 18:30

Re: Курилка. Часть 14
 
Ни разу никому не хотел ударить в зубы за вопрос: "Давно женщины не было?Сочувствую."
Мне кажется, вы преувеличили значимость этого вопроса.:)

Ого 21.05.2013 18:39

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 430361)
Хотя...Кирилл совершенно прав в том, что дипломы и знания совершенно разные вещи.

Надо так же сказать о практическом применении знаний. У меня знакомая была, которая закончив институт на инженера, даже не попыталась устроиться на работу инженером, поскольку совершенно, по ее словам, не знала, как применить ее базу знаний на заводе. Кстати, хорошо выкрутилась - сама стала преподавать.

Пампадур 21.05.2013 18:48

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
Пампадур! Вы извините, но Вы смердите, как тот, кто на Вашей Аве:

Спасибо, это комплимент!))))





Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
будь то Ваша история про "отказ от подарков, которые Вам не понравились"",

Нефиг мне всякую м...ю скидывать в ответ на бриллианты, я не ломбард и не лавка старьевщика!





Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
или про количество баллов SAT у сынули

Количество балов может быть только у вас))))) У него в 17 лет в активе конечно только 6 иностранных и 2 родных языка, но я уверена он наверстает со своим трудолюбием, интеллигентностью, граненой мужской красотой (ну что поделать, нравлюсь я красавцам) и способностью к логике, а это Серебро врожденно. Вы конечно можете попробовать наверстать, как и переплыть Атлантику в миске для пудингов, но возрастной ресурс неумолимо тянет на дно, что ни говори. А украинского во мне 0% в отличии от вас, так что вы инкрементально запутались в моих генетических корнях. Займитесь своими, еще столько недосказанного, вы не все свои ветви огласили)))

Я конечно не пишу "заметки из будуара" ))) но узнаю и отлично отношусь к коллегам по форуму независимо от радиуса наклона тела.

Пампадур 21.05.2013 18:53

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от черный медведь (Сообщение 430362)
Ни разу никому не хотел ударить в зубы за вопрос: "Давно женщины не было?Сочувствую."
Мне кажется, вы преувеличили значимость этого вопроса.:)

А некоторые женщины так вообще просто противопоказаны!:happy:

Сандзюро Кувабатакэ 21.05.2013 18:53

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 430360)
Даже часто бесконечная погоня за сертификатами, дипломами и научными степенями говорит о наличии внутренних комплексов, чувства ущербности, ощущения, что общество осуждает или даже презирает индивида и желании доказать что-то всем.
Отсюда и нередки признаки социопатии, попытки утереть нос. То есть сама цель не знания, не необходимые навыки, а самоутверждение, попытка возвысить себя над другими любым доступным образом.



Все это тоже родом из детства. Желание быть любимым родителями не за хорошие отметки в школе, а потому что ребенок, их ребенок. Дефицит родительской любви имеет куда более серьезные последствия чем дефицит йода или жирных кислот Омега-3.

Пампадур 21.05.2013 18:55

Re: Курилка. Часть 14
 
А что, мастер бизнес администрации это диплом?)))))

Алхимик 21.05.2013 18:57

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
Алхимик! Мне жаль, что вступившись за истину, "которая дороже", Вы попали под обстрел, как мой "друг"

Да это пыль для гусара. К тому же, друзья своих на поле боя не бросают.

Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
Жаль, что Вы всё же ОРЗ ( кто не в курсе - Очень Резко Завязал): люблю, чтобы собеседники были "на равных", а когда один пьёт, а другой - закусывает, то хорошим это не заканчивается!

А мы сделаем так, чтобы всё закончилось хорошо.:) Если, конечно, Вы любите после нескольких бокалов вина совершать экстраординарные поступки, то в таком случае, пожалуй, если ситуация начнёт выходить из под контроля, я Вас просто аккуратно свяжу и отнесу в безопасное для окружающих место.
А там уже, при свечах, когда Вы вновь будете свободны от пут - можете вымещать своё накопившееся негодование за временный плен на мне хоть до утра, я не обижусь, и Вы, надеюсь, тоже останетесь довольны.:)


Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
В Сан-Тропе у отца моего одногруппника по МВА на Лазурном берегу - вилла. Была неоднократно. Приятно там посидеть в ресторанчике.

А как бы там ещё домишко небольшой прикупить? Не знаете с каких цен небольшие виллы стартуют?


Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430350)
Поближе к дате - договоримся!

Да мы порвём с вами то Лазурное побережье за неделю! :)Если надо, то ещё и мои выпивающие друзья подтянутся, чтобы вам было веселей и не чувствовали дискомфорта рядом с ОРЗ. Хотя со мной и с трезвым не скучно, насчёт этого не беспокойтесь.:)

Ого 21.05.2013 19:12

Re: Курилка. Часть 14
 
Не единожды слышал о желании некоторых форумчан встретиться друг с другом. А реально такие встречи случались у кого-нибудь? Я имею в виду не на каких-то проектах, а просто так из чувства личной симпатии?

Пампадур 21.05.2013 19:14

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 430374)
Не единожды слышал о желании некоторых форумчан встретиться друг с другом. А реально такие встречи случались у кого-нибудь? Я имею в виду не на каких-то проектах, а просто так из чувства личной симпатии?

Завтра. Мыс Игольный. Я буду в синем пальто с мелафоном. Приходите.

Вячеслав Киреев 21.05.2013 19:14

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 430374)
А реально такие встречи случались у кого-нибудь? Я имею в виду не на каких-то проектах, а просто так из чувства личной симпатии?

Некоторые даже женятся. Мне два таких случая известно.

Ого 21.05.2013 19:18

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 430376)
Некоторые даже женятся. Мне два таких случая известно.

Мне тоже. Но не знаю нюансов. Может они как-то иначе пересеклись? И жениться - оно, конечно, тоже событие, но а так чтобы там морды друг дружке побить?

А я никого живьем не видел. Даже, случалось, адресами обменивались, но так и не встретились. А может, я издали не приглянулся - не схотеди и подходить...

Пампадур 21.05.2013 19:23

Re: Курилка. Часть 14
 
Вложений: 1
Ой, почитала предыдущую Курилку. Спасибо дорогие друзья, я прям растрогалась)))) Отдельное спасибо Бовульфу, Ежевике, Ого и КЮ))))

Здоровья вам!
Вложение 8133

Ого 21.05.2013 19:25

Re: Курилка. Часть 14
 
Пампадур, не знал, что вы не любите ежей.

Пампадур 21.05.2013 19:28

Re: Курилка. Часть 14
 
Я над ними подтруниваю. Да простят меня боги Олимпа. Они попахивают и еще так легкомысленно чавкают молоком как поросята.)))

Сашко 21.05.2013 19:35

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 430376)
Некоторые даже женятся

Ну, для этого не обязательно видеться :)

Пампадур 21.05.2013 19:36

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 430382)
Ну, для этого не обязательно видеться :)

Гыыыыыы))) Очень удачно сказано

ЕжеВика 21.05.2013 19:37

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430353)
придуманные дипломы"!

И что это? "Дипломы"? Не вижу таковых во множественном числе. Если уж принялись доказывать - делайте это, а то ерунда какая-то, а не доказательство.
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430353)
"Немного"?

Вы действительно больны, Серебро. Неужели восприняли буквально?
А вообще, идите в игнор и больше не возвращайтесь! Никогда не думала, что воспользуюсь этой функцией на сайте, но Вы - редкостный экземпляр.

Ого 21.05.2013 19:46

Re: Курилка. Часть 14
 
Сегодня был на рынке. Продавали клубнику многие. И цена одинаковая. У одной бабульки была такая переспевшая, что уже еле держала форму. То ли я сжалился, то ли еще что нашло, но купил именно эту. Шел домой и вспоминал Харламова из "Легенды 17". Кто смотрел - поймет почему.

Кодо 21.05.2013 20:23

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430352)
А у Вас? Каким было Ваше?

Советским. Max hard, так сказать.

Серебро 21.05.2013 21:00

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 430373)
Да мы порвём с вами то Лазурное побережье за неделю! :)Если надо, то ещё и мои выпивающие друзья подтянутся, чтобы вам было веселей и не чувствовали дискомфорта рядом с ОРЗ. Хотя со мной и с трезвым не скучно, насчёт этого не беспокойтесь.:)

Будем считать, что "сценарий" встречи уже написан! :drunk:И друзей берите!

Что касается цен, то в Сан-Тропе давно всё от миллиона, но рядом можно найти доступное многим.

Серебро 21.05.2013 21:01

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 430389)
Советским. Max hard, так сказать.

Понятно. Однако это не сделала из Вас паранойика, каких сдесь немало.

Ценю мужскую выдержку и характер. :yes:

Серебро 21.05.2013 21:11

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 430355)
А мне нравится как Серебро троллит. Чел грамотный.

:blush:Спасибо.

Ого 21.05.2013 21:17

Re: Курилка. Часть 14
 
Серебро, эх вы. А писали, что вас тяжело достать. Здесь нет людей, с таким уникальным опытом. Сколько бы могли пользы принести всем форумчанам. А вы что?

Серебро 21.05.2013 21:33

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 430395)
Серебро, эх вы. А писали, что вас тяжело достать. Здесь нет людей, с таким уникальным опытом. Сколько бы могли пользы принести всем форумчанам. А вы что?

C чего Вы взяли, что кто-то меня "достал"? Или, думаете, что отправят в пожизненный бан? И Вам не удастся закончить уже начатую биографию?:cry:

Так тут - Курилка и сама неоднократно читала подобные выражения, написанные в мужских беседах.

В аспирантуре МГУ мы частенько проводили соревнования по мату. Я, как Вы догадываетесь - победитель. Столько наизобретала тогда - пользуюсь до сих пор. Жаль, что применять в заокеанской жизни практически негде. Оттягиваюсь, бывая в России.

Если всё же забанят (в чём я сомневаюсь: ну не сошли же модераторы с ума банить ту, которая в разы им увеличивает траффик?)
то на всякий случай адрес электронки для незнакомцев. Проверяю периодически, но не каждый день. (Для близких у меня другой адрес имеется)
sterlingsilverlover@mail.ru

Пампадур 21.05.2013 21:51

Re: Курилка. Часть 14
 
Кхе, кхе...кхе-кхе-кхе, дорогие админы. Не кажется ли вам, что пора обьявлять месячник кастрации. Нет, ну было - было, но чтобы девочки как на первомайской демонстрации да на слово Мир труд май посылали? Какое неподобство...ай-яй-яй. Я могу в принципе щипчики помочь подержать. )))

Серебро 21.05.2013 21:56

Re: Курилка. Часть 14
 
А вот и доносчики, гордящиеся "происхождением" подтянулись! Видно, из отпрысков тех, кто в НКВД доносы строчил!

Что и требовалось доказать! Смердит.

Пампадур 21.05.2013 21:58

Re: Курилка. Часть 14
 
А что это жужжит. Меда то нет? Где мед? Где польза для общества, развитие персонажа и перерождение? Доминанта есть, а развития нет...скучно, право слово)))

Алхимик 21.05.2013 22:19

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 430391)
Что касается цен, то в Сан-Тропе давно всё от миллиона, но рядом можно найти доступное многим.

Лихо, тем более если это с учётом тенденции снижения цен по всей Европе. Насколько знаю, то в Париже тысяч за 200 евро можно купить очень даже неплохую квартирку, или особнячок в живописном месте в пригороде тысяч за 300.
За лям, безусловно, покупать не выгодно. Если 11 месяцев в году сдавать в аренду, и оставить месяцок для собственного отдыха, то окупаемость в ноль произойдёт не раньше чем 16-20 лет при цене помесячной аренды 5 тысяч Евро. И это при учёте постоянной загруженности объекта и стабильности рынка недвижимости, что на столь большом временном промежутке маловероятно.
Я, конечно, пока не знаю цену аренды в Сан-Тропе, но на мой взгляд 5 штук может быть актуально лишь в солнечные месяцы, которых там хоть и много, но не круглый год.
Поэтому, конечно, интересней искать что-нибудь рядом по более рентабельным ценам, потому как покупать лишь бы оно стояло это помимо цены постоянно уходить в минус на косметику и платежи за коммуникации.
Ладно, рядом так рядом, будем искать.:)


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot