"Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Продолжаем левиафанить.
Опытные охотники за Левиафаном продолжают делиться размышлениями, открытиями, выводами.

Только что посмотревшие, забрасывают свою уду и пытаются вытащить Левиафана

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

Элина,
Да, вроде, раньше, когда, простите, в подвале... Ну, вы поняли... Он в машине сыну об этом сказал...

Совершенно согласен. На поступок не тянет, потому как 0 (ноль) эмоций, ни на что не влияет, ника не меняет состояния героя и хода истории.

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

А я не поняла в подвале было насилие или прощение. Эту страсть можно и так трактовать, и так.

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

Оказия,
У Тарковского это было оправдано. Тарковский не столько экранизировал, сколько рассказывал собственную историю.
Ни чего себе в претензии!!! Публино обозвал Тарковского дураком.
Дело не в этом, понятно, что, если бы он показыавл нам историю Иова, то это 100% не была бы буквальная экранизация.

Дело в тексте!!! Священник, который обязан если не наизусть знать Библию, то по крайней мере, знать богословские толкования.

Но, священник-ортодокс, а не харизматический пастор (Ортодоксия - Православие по-гречески) толкует Библию по-своему, он - еретик.

Что это? Намеренное искажение - метафора или незнание...

Причем, последнее не исключено, в свете истории о возникновении Гоббса.
Такого сыграл в этом интервью...

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

Элина,
Это да... Упомянутая, обсужденным интернет-комментатором, недосказанность..

Но, с другой стороны, в машине у школы, Коля четко говорит сыну - простил.

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

СэрСергей, четно не понимаю зачем мусолить третью тысячу сообщений про скелет на берегу или в шкафу (а может в голове у г-на Звягенцева)?

Мой препод по техническому рисунку и истории искусств не раз говорил
И с иронией добавлял

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

да и патриарх там грузит. так что это у них семейное)))

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

А вы видели другие интервью, где бы он по другому выглядел? Я видела у Собчак, примерно так же, скромняшка.
Ишь, у Познера сказал, что мечтает жить в собственной квартире... вот как тут не ущипнуть родное государство за толстые бока?

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

АлександрКу,
Во, загарпунили... Даже не знаю, что и ответить...

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

А Кобицкий,
Вы хотели сказаить - митрополит?

Но, я не о нем. Я о священние, который цитирует Коле книгу Иова и толкует ее.

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

Оказия,
Да. Например, уверенный и вальяжный в интервью "Миру", после возвращения с Беверли Хиллз.
Не совсем. Уже больше уверенности, спокойствия и говорил, уже, что-то определенное, а не обтекаемое.
Не буду глубоко комментировать... Можно, конечно, спросить - гонорары, мол, не позволяют? Но,мало ли... Может, у человека крупные материальные проблемы... Ведь, не мэйнстримщик, все-таки.

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

ну так и Собчак не Познер, с Познером все ухо востро держат. А Звягинцев не ахти какой оратор, да и диковинными мыслями не набит.
Но вот вызывает симпатию. Если бы у нас вся такая пятая колонна была... Познер для патриотов более изощрённое зло.

Re: "Левиафан" Звягинцева 3
 

Это лишь ваши фантазии. Позиция чётко связана с контекстом: отсутствие внятного содержания подменяется такими же пустыми, но распиаренными симулякрами. Будет ли заниматься подобным тот, кому есть что сказать? Жизнь показывает - нет.

Ваше непонимание позиции не делает её "необоснованной". Имеющий глаза да увидит

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
То то и удивляет во "Втором Тарковском"... "Первого"-то от диковенных мысле, буквально распирало до последнего дня.

Я, когда прочитал его замысел "Гамлета",который он собирался ставить в "Ленкоме", но так и не посчтавил, захотелось поставть "Гамлета" по этому замыслу.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

так тоже неплохо - будет снимать фильмы, понятные простым смертным.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Так, а в чем тогда "Тарковщина"? В чем интеллектуализм?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

я думаю, в ученическом повторении отдельных художественных приёмов. Так и не только тарковщина имеет место быть. Возвращение и Изгнание тому пример.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Это он понял, что мало "уделяет ей внимания", а она поняла, что всё равно останется здесь гнить. Так что, скорее примирение.

Свет же потушили потом. Обоюдно остановились, выключили и продолжили.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

еще одно интервью с автором. отвечает на некоторые обсуждаемые вопросы.
http://idiot-daily.com/2015/02/andre...oyom-kino.html

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

а поподробнее? у меня тоже есть идея...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А Кобицкий,
Сейчас не под рукой мои материалы, но для ознакомления:
http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/2012...let-Tarkovsky/

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

компилятор,
Очень неплохой актер. Остался бы актером, мог бы стать вторым Янковским...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Возможно. Я так вижу, женской аудитории он нравится.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Не валун в огород, а вода на мельницу Арктики :)

"Режиссура - та область художественного творчества, где посредственностью, скорее всего, добиваются успеха. Сделав первый шаг, можно затем заниматься режиссурой в течение тридцати лет, и никто не заметит, что вы не в состоянии даже написать свое имя. Вам дают хороший сценарий, вы приходите по утрам говорить всем "здравствуйте", а затем "мотор", "стоп", "чуть побыстрее", "чуть помедленнее", принимаете несколько таинственный вид - и кто сможет обнаружить, что вы бездарны?". (Орсон Уэллс).

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

да ну бросьте. Допустим, он и разыгрывает скромняшку, потому как выгодно - всем будет мил человек, до пятидесяти не заработавший квартиры, поскольку сидел в библиотеках, дворничал и вообще всячески жертвовал собой во имя парнаса. Но кто при этом будет выбирать такие жесты, как кусание пальцев и хватание за лицо? Никто.

Янковский неповторим. А вот вторым Ильиным... :)
Не, лучше режиссёром.


сэр Сергей, кстати, хотела спросить, а что вы имеете в виду, когда говорите об интеллектуальном кино? Мне кажется, что Елена вполне себе ставит задачки.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
На актерском жаргоне это называется зажим. Если человек так зажат, к меня вопрос как он в ГИТИС на актерский попал?
Термин ввел, еще, присной памяти Сергей Эйзенштейн, когда ему пришла в голову идея соединить эмоционально-образный метод познания, свойственный искусству и логически-фактологический, свойственный науке.

В настоящий момент это кино, эмоциональный ответ на образую систему которого нуждается во вторичном интеллектуальном осмыслении.

Разница же в терминологии артхаус, авторское кино, концептуальное кино и т.д. возникает из-за различия признаков, которые кладутся в основу определения такого кинематографа.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Да! Не всё "высокое" так уж и гениально, и не всё почитаемое "низким", так уж и никчёмно. Режиссёр всегда маленько фокусник и манипулятор, манипулятор эмоциями. В "Рублёве" пронзённый стрелой подмастерье красиво, в замедленном кадре падает в воду (при этом вода в ручье мешается не с чем-нибудь (кровью или дерьмом), а с пролитым кем-то молоком). Весьма эстетично получилось. Но, ведь , эстетизация смерти ("красивая" смерть) - это так дёшево. Проходят десятилетия, а на экранах всё умирают и умирают в замедленном кадре. Эта дешёвая красивость воспринимается уже как пошлость. В "Солярисе" Тарковский с Юсовым намешали в тазике кислоту и алюминивые опилки. Идёт реакция, смесь бурлит - вот тебе и "океан Солярис". На всё это накладывается величественная музыка Баха - и зритель ахает. (Вообще, Тарковский нещадно эксплуатировал классическую музыку, да и не только он (что тоже само по себе дешёвый трюк (помойка в кадре - это просто помойка, но помойка под какого-нибудь Вивальди - это уже почти шедевр). Тарковский - гений (без кавычек и иронии), но и он не чурался элементарного фокусничества, простого манипулирования зрительскими эмоциями. Я ж поэтому и говорю - не всё великое так уж и велико.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Михаил Бадмаев,
По Эйзенштейну - Звукозрительный монтаж - видео и звук в отдельности имеют собственные смыслы, но при соединении, рождают третий смысл.

:)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Отнюдь. Внешние данные не те.
Сильная сторона Звягинцева - он великолепно "играет актёрами". Как Паганини на скрипке, выжимает всё, на что способен инструмент. Не знаю, возможно в "Левиафане" актёры играли сами, без влияния режиссёра, но сыграли все на высшем уровне возможного. Впрочем,на этом сильные стороны Звягинцева и его работ заканчиваются.
А искать смыслы и подсмыслы в таких недоразвитых недоделанных произведениях можно для собственного развития - вот перед вами неотесанный камень и каждый может строить модели, чего скульптор из него не смог вырубить. Может, это даже Аполлон. Но реально перед вами все-таки уродливый булыжник.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

адекватор,
Так, в интервью, которое запостил уважаемый компилятор, Звягинцев, на примере смерти Лили, сам говорит, когда его спрашивают, мол, сама сбросилась, или, таки, убили, а, если убили, то, кто же, Звягинцев хитро усмехнувшись, говорит, мол так задумано, пусть зритель ищет ответ на этот вопрос сам :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Такова природа кино. Вы так часто употребляете определение пошлый трюк, что прям диву даёшься, как это вы решились Тарковского гением признать... А какой трюк или приём вы считаете не пошлым, а великим, достойным истинного восхищения?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

не усмехался он хитро. И думаю всё же сцены построены так, что каждый хоть и понимает по своему, но находит этому достаточные основания, а не просто плутает в потёмках. Лилино лицо перед морем - да, выражает осознание своей горемычности, может, в этот момент и мелькают мысли - эх, прокачу. Но смена планов и всё последующее меня лично убеждают в том, что её кокнули мэровы приспешники.
Открытый финал или возможность двоякого прочтения - это как раз те приёмы, которые надо решить образно и дать работу извилинам. А вовсе не то, что автор и сам не знает чё у него происходит, лишь бы выпендриться.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

это как раз доказывает, что на интервью он не актёрничает.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Вот, с этого места, если можно, по подробнее... Что там такого а смене планов вам увиделось?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Я три раза употребил прилагательное "дешёвый"... Действительно, многовато... Всего лишь хотел повторить простую, уже прозвучавшую здесь мысль, что режиссёры тоже люди. Мы в диалогах "Сталкера" ищем глубокий смысл, а я вот недавно в литературе о Тарковском прочитал, что ему в некоторых случаях просто надо было чем-то (чем-то) заполнить определённый отрезок времени, когда в кадре не происходило ничего...
(Ну, а Тарковкого я не "признал"... Я всегда считал , что он гений.)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

я уже опаздала кое-куда, вернусь и распишу, ок?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оффтоп в тему или немного левиафанова юмора

"Можешь ли ты удою вытащить левиафана и верёвкою схватить за язык его?"

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

В который раз убеждаюсь - чем меньше смысла в картине, но больше всякого унылого дерьма - тем дольше люди об этом рассуждают, выдумывая всякий бред. На этом лохов и разводят.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Расшифровка "Левиафана"... Вот, нашел.

http://www.so-l.ru/news/show/17871391

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Это не имеет абсолютно никакого отношения к творчеству, искусству и киноискусству, драматургии. Да, этот фильм - однобокая, тщательно подобранная негативная подборка политической публицистики, гротескная. преувеличенная, тенденциозная, собранная с одной целью - получить за рубежом "Золотой фаллоимитатор" от врагов России.
С этими "проблемами России" - велком на политические дискуссии и дебаты, на страницы острополярной политической публицистики, в документалистику, на митинги и трибуны, но при чём тут кино и творчество. А раз это не кино и не творчество, а политическая конъюктура, то серых, бездарных, но старательных создателей сего предмета гениями художественного кино нельзя считать никак, ибо это совершенно другая область творческой деятельности.
То есть. Что есть хорошего в России - "гении кино" ослепли и не видят, а что плохого, пусть уже и замусоленного, заштампаонного и набившему всем оскомину - это они увидели (бужто открыли что-то новое?) и тщательно отобрали, как дефекат на газоне, всё в свою "гениальную" корзину и побежали с ней за рубеж, за признанием, поощрением и похвалой. Они же не пихали в свою корзину белые грибы, луговые цветочки и красивые веточки, они тщательно собирали только дефекат. Исключительно негатив. Стыдная какая-то ситуация. И вы называете собирателей таких вот корзин гениями. Стыдно как-то и неудобно мне и за них, и за тех, кто называет этих ковырятелей мастерами.