Конфликты
 

Коллеги, прошу поделиться опытом на такую тему.
Дано: группа безупречных персонажей, по сути люди-функции. Они не ругаются, не шутят, не имеют слабостей и "терок" друг с другом. Как строить конфликты в сценах, в которых задействованы только такие персонажи? Конфликты с другими людьми и ситуациями – с этим понятно. Но как вырулить сцены с диалогами безупречных персонажей, не имеющих конфликтов друг с другом?

Re: Конфликты
 

Безупречный персонаж бесконечно терпелив?
Никак.

Re: Конфликты
 

Бег наперегонки - тоже конфликт. Цели у ваших безупречных персонажей есть? Сделайте каждому свою цель, тогда в сценах будут столкновение целей - конфликт.

Re: Конфликты
 

А что, кому-то интересны безупречные персонажи? Это как полтора часа снимать лежащие в холодильнике сосиски. Хотя сосиски интересней.

Re: Конфликты
 

Безупречный персонаж откроет дверь другому безупречному персонажу и пропустит вперед.

Re: Конфликты
 

Безупречный персонаж из безупречной вежливости не станет выходить, а предложит выйти тому, кто открыл дверь. Конфликт. ;)

Сосиски в холодильнике. Драма.

Re: Конфликты
 

Драма, потому что они не в моем холодильнике! Я проверил (
Так вот, сосиски они интересны всем, кроме вегетарианцев, а безупречные персонажи, увы, не интересны. В них не верят, за них не переживают.
Хотя, если всех окружающих раздражает безупречность героев и их постоянно бьют, то нормально. Правда это комедия )
Кстати, не стоит путать безупречных и людей функций. Если функции, то тут к Дивергенту. Только они далеки от безупречности. И, что важно, главный герой не вписывается в схему. Эквилибриум, опять-таки.

Re: Конфликты
 

В Дивергенте конфликтов побольше, чем где бы то ни было.
Кто ж его знает, что за мир у автора.

Драма, потому что просроченные. (

Re: Конфликты
 

Полностью согласен. Однако в поисках хлеба насущного ингода приходится ремесленничать. В данном случае такая задача.

Re: Конфликты
 

Когда-то читал роман Джека Лондона, кажется, "Маленькая хозяйка большого дома".
Так там главный герой - рыцарь без страха и упрека, а его соперник еще более идеален. Один краше другого. Оба добиваются руки такой же идеальной девушки.
И ничего, читается не скучно.
То есть у безупречных персонажей могут быть разные цели, пути достижения которых могут пересекаться.
У них могут быть разные представления о путях достижения даже одной и той же цели.

И уж на крайняк, сцену можно делать не на конфликте между героями, а на конфликте с внешними обстоятельствами или на тропе.

Re: Конфликты
 

Валерий-М, можно пример сцены на тропе? Вы когда-то писали, что троп не имеет отношения к драматургическому конфликту, то есть это противопоставление.

Re: Конфликты
 

Безупречные персонажи обязаны иметь единогласное мнение по всем вопросам? Двое могут спорить о методах решения того или иного вопроса, а третий никак не решиться выбрать одно из двух предложений. Бабушки -одуванчики спорящие о том, сколько яиц нужно для пирога - уже конфликтная ситуация.

Re: Конфликты
 

У каждого из безупречных персонажей по очереди что-то может пропадать, если они живут или работают вместе. Возникает атмосфера подозрительности. И соответственно можно строить диалоги :)

Re: Конфликты
 

У безупречных персонажей ничего не пропадает, они никого не подозревают и не способны к конфликтам. Они не спорят. Да, и мнение у них всегда одно - правильное. Они же безупречные, значит не могут ошибаться, у них нет недостатков, их не в чем упрекнуть )

Re: Конфликты
 

Вот.
Интересное кино можно сделать и без конфликта героев.
Есть некоторые приемы.

Re: Конфликты
 

А за безупречность разве нельзя упрекнуть? Да за такое убить мало.

Re: Конфликты
 

да, но зрителю УЖЕ интересно, кто всё-таки из этих идеальных людей крадёт авторучки в офисе или сливает риэлтерскую базу :)

Re: Конфликты
 

Персонажи безупречны в настоящем, как я понимаю. В прошлом у каждого наверняка есть скелеты в шкафу или больные мозоли, растущие из прошлого. Например первый учился в детстве на фортепьяно и любит классику. А второго папаша-садист порол под Моцарта. И если первый, регулярно слушает классику и будет пытаться приобщить к прекрасному второго, то второй будет постепенно тихо ненавидеть первого.
Или тогда он уже будет не мистер-безупречность и сценарий этого не допускает?

Re: Конфликты
 

Ненависть уже предполагает конфликт. А тут безупречные персонажи Так что мимо. :)

Re: Конфликты
 

В задании
Конфликт с кучкой навоза на тропе?

Re: Конфликты
 

Из-за ерунды какой ни будь, мелочи: пусть будет цветок на окне - первый считает, что его надо поливать раз в неделю, именно по понедельникам, второй - что ежедневно. Каждый считает, что именно он прав, а другой вредит цветку и нечего не смыслит в поливе комнатных растений. Терок нет - по работе полное взаимопонимание и согласие. Но конфликт есть. Может быть, конечно, высосанный из пальца. Но условия уж слишком суровые.

Re: Конфликты
 

Всех персонажей.

Re: Конфликты
 

В вашем воображении. В воображении идеальных персонажей нет даже намека на конфликт.
Идеальные персонажи видят на 100 шагов вперед. Да какое там 100! 1000 шагов вперед! Они не допустят даже намека на конфликт. Они сделают так, чтобы цветы сами себя поливали. Персонажи идеальны.

Re: Конфликты
 

Это конфликт персонажей с миром. С другими. Этого будет навалом, вплоть до убиения. А вопрос же был в конфликтах внутри группы идеалов )


Нет. Безупречность это безупречность вообще. В настоящем, прошлом и будущем.
Иначе они притворяются безупречными, таковыми не являясь.


Вот!

Re: Конфликты
 

Что-то не сходится, Кертис. Если персонажи настолько идеальны, что они не допустят конфликтов в группе, просчитывая на сто шагов, то чего вдруг у них навалом конфликтов с миром? Они тоже просчитают и не допустят, разве нет?

Re: Конфликты
 

У них нет конфликта с миром. У мира с ними есть. Не допустить они могут сделав всех идеальными или живя на острове.
Это если мы берем стандартное толкование слова безупречный.
С другой стороны это люди функции? Тогда у безупречного судьи сто процентов будет конфликт с безупречным убийцей. А безупречный вегетарианец будет выносить мозги безупречному шашлычнику :happy:

Re: Конфликты
 

Иван Василич,
Конфликт это не вражда, а разность целей. Часто, совсем не противоположная разность

Re: Конфликты
 

Я понимаю. Но можно сделать интересно и с героями у которых совсем нет целей.

Re: Конфликты
 

Иван Василич,
Это как? Правда. интересно. Ибо, как известно по классике - нет цели, нет действия.

Re: Конфликты
 

Это не так :)

Re: Конфликты
 

Кино для дзен-буддистов что ли? Йог сидит под деревом. Медитирует 1,5 часа. Конец фильма. Интеллектуальное фестивальное кино.

Re: Конфликты
 

Иван Василич,
Не стану спорить. Вот, расскажите способ. Нет, никакой подколки или иронии. Действительно, интересно.

Re: Конфликты
 

Сценарий клипа на три минуты?

Re: Конфликты
 

Человек с Земли The Man from Earth 2007
Что-то вроде этого. Мотивацию "вывести на чистую воду" заменить обычным неверием.

Re: Конфликты
 

В принципе, да. Вспоминая фильм "Изобретение лжи", герои выносят мозг своей правдивостью, обычный человек в таком мире сошел бы с ума.

Re: Конфликты
 

Это в "Человеке с Земли" нет конфликтов? Хм... :) ну-ну...

Re: Конфликты
 

Это вовсе не означает, что конфликта нет. Иначе зачем главный герой решил бы всех обманывать? :)

Re: Конфликты
 

На данном примере.
Сидят эти товарищи в комнате и занимаются всякой ерундой. Один цветочки нюхает, другой анекдоты рассказывает. А третий достает зажигалку и начинает баловаться. Зажигалка падает. Комната загорается. Огонь перекидывается на входную дверь. Всё. Им не выбраться.

Re: Конфликты
 

Кирилл, мы обсуждали отсутствие целей персонажей и безупречность.

Re: Конфликты
 

1. Цели.
2. Допущение