12
 

Коли уж долго обсуждали Остров и Груз200, предлагаю подискутировать относительно "12". Просто отличнейшее кино. На меня произвело очень сильное впечатление. MUST SEE! И было бы интересно услышать мнения.

Фильм не лишён недостатков, но о них не хочется особо распространяться. Достойное кино. Отмечу прекрасные актёрские работы почти всех присяжных.

недостатки естественно есть. Меня напрягли несколько вещей:

1. Никита Сергеевич так и не смог унять своего пафоса относительно спасителя всея руси (подсознательный посыл: все говнецо, кроме михалкова)
2. персонаж стоянова - мудацкий абсолюно (думаю личная неприязнь михалкова к лисневским что ли тут?)
3. некоторые детали излишне выпуклые
4. и очень сильно заминусовала общее впечатление концовка (см. пункт 1).

В остально кино - отличное. И Михалкову глубокий уважух за сие. Мне безумно понравился Гармаш, монолог Ефремова в атмосфере кинотеатра про "плевки в первый ряд" очень проникновенно.

Очень сильное кино и расчитанное на широкую аудиторию, с очень актуальными темами.
Даже если отмести общий убогий фон российского кинопроизводства, то очень сильно и мощно, а уж на фоне всего остального и подавно выделяется.

1. Есть такой посыл, согласен. Но мне он не показался недостатком. Всё по законам триллера сделано очень точно. Личность Михалкова не обсуждаю.
2. Меня большее сомнение вызвал персонаж Арцыбашева. Да и Стоянов тоже слишком уж пародиен.
3. Да.
4. Надо было как-то выкрутиться и в общей нерадостной картинке добавить долю оптимизма. Мне думается, что пропорция получилась правильная. В целом, концовка выглядит несколько затянуто.

Монолог Ефремова - отличный. Ещё история кладбищенского директора меня задела. На мой взгляд, Гармаш в начале фильма слегка неестественным был, его кульминационный монолог очень точный.

Монгол - очень качественное кино (правда, не исключительно российское).

Гармаш особенно сильно отыграл. не смотрел пока - схожу.

Мне чем понравилось, что можно ведь делать фильм для массового зрителя и поднимать нужные и серьезные темы, при этом делать это так, чтобы было интересно и актуально.
Интересно еще относительно сборов будет посмотреть в прокате.

PS: интересно, кстати, было сравнить с люметовскими "разгневанными мужчинами". Мало конечно остальось чего - совсем другой фильм, но просто интересен подход разный.

Еще оффтоп, но меня (наверное испорченного голливудским лоском) напрягло отвратительное состояние зубов почти всех актеров: маковецкий - желтые, ефремов - желтые и кривые... Даже не знаю почему, но прямо таки в глаза бросалось. На ум пришла белоснежная улыбка Бондарчука из 9 роты, которая на фиг все убивала....

на вас не угодишь :happy:
меня кстати, Бондарчук убил не зубами, а маникюром. когда он, сидючи в армейской палатке на высоте *** тыс. метров над уровнем моря, задумчиво сложил ручки - я обалдел... там не только ногти, там вся ладонь как после евроремонта :horror: такими ручками не войну воевать, а гламур с оливками пить.

Это такой реализм по-русски.

Ну это понятно...

Но это оффтоп. ФИльм - отменный!

Монгол - сказочная история, есть пара сильных сцен. Много непонятных вещей. Мне не хватало подробностей. Сценарий был очень прост, и история простая, по законам развития мифического героя, но мне не хватило мелких перипетий. Там все только крупные... :blush:

Вот именно. Я просто отключился и получал удовольствие. Просто смотрел как обычный зритель, не задумываясь о структуре, перепетиях, мотивациях и прочих премудростях. Просто смотрел классный фильм. Это дорогого стоит. :yes:

"9 рота" - смесь американской и советской "правды" во взгляде на войну. Чудовищный гибрид "Взвода" и "Горячего снега". Бондарчук по природе своей достойно отдыхает после своего ВЕЛИКОГО папы.

БариХан, а Вы, как непосредственный участник событий, можете выделить какие-то ляпы в 9-й роте? Я уверен, они там есть. Писали об этом что-то, но хочется из первых рук.

Эта история 345 полка (Баграмского), её 9 роты. Операция «Магистраль» по разблокировке дороги Гардез -Хост. Это была армейская операция. Мне, как проходившему службу в Гардезе провинции Пактия, в составе 56 дшб в 1987-88 годах, довелось участвовать в этой операции.
НИЧЕГО путного в этом фильме я не нашёл! Пустой фильм для домохозяек и солдатских матерей.
Особенно меня поразил художник с красками и кистями на боевых. Ничего лишнего с собой не брали! Даже боекомплект частями по дороге раскидывали, тяжело в горы тащить! Некоторые ребята из бронника пластины титановые вынимали и прятали в камнях в надежде на то, что на обратном пути заберут. Жратву брали – её никогда не хватало.
И многое, многое…
Не удержусь от обсуждения сцены прибытие в Кабул. Открывается рампа самолёта, бойцы лежат. У самолёта бравые солдаты с собаками (как зэков встречают), подъезжает «уазик». Бондарчук – командир едет на машине, бойцы бегут следом.
На борту Ил-76 порядка 300 человек, у каждого своё место. На полу никто не лежал. С собаками никто не встречал. Всех нобранцев вели в клуб, делали прививки, смотрели фильм «А зори здесь тихие…» и т.д. Ночью на вертолётах развозили «молодёжь» на полевую почту.
Пожалуй хватит! А, то - не остановлюсь!

Нда, как и следовало ожидать...
Впрочем, фильм задумывался как "наш ответ Голливуду" - в таком качестве и был выполнен.

Не надо было никому отвечать!
Надо было делать, чувствовать. Такое впечатление, что Бондарчук своим фильмом перед кем-то оправдывается.
Надо было художнику гранатку персонажу Бондарчука под кроватку бросить. Может быть тогда сюжет бы пошёл в нужном направлении.

Итак, с Федей разобрались, подложив под его кроватку очередную виртуальную гранатку.
Можно вернуться к теме. Фильм - событие киногода, Н. Михалков возвращается! "12". Продолжаем обсуждать.

Почему персонажу? Я бы и самому Бондарчуку под кроватку учебную гранатку кинул бы с превеликим удовольствием. :happy:

Уже писала в другом топике, спрошу и здесь! Как вы считаете, не логичноли было закончить фильм на птичке, выбравшей холодную, гибельную, но свободу, нежели цицитровать Куросаву, Линча(Дикие сердцем), и каждый пятнадцатый американский ужастик(по моему в Змеле мертвых тоже такой кадр есть) выпячивая собаку с рукой в зубах?

А фильм в общем понравился.

Я, кстати, это рефрен с собакой не понял. Это про что вообще было? В смысле зачем ее весь фильм показывали? Может конечно цитата откуда-то, но я не допер что-то. Просветите

Судя по размеру это была Рука Михалкова. Шутка, конечно, но первое ощущение такое было :happy:
Подсократить кино, пафос убрать, и я бы финал открытым оставила, а так, мне реально понравилось. Особенно следственный эксперимент и Газаров с ножичком.

Считаю концовку затянутой. Можно было бы на птичке закончить.
Собака с оторванной рукой. На руке блестит обручальное кольцо.
Не знаю, зачем это. Невнятно как-то.

Кто-нибудь может подкинуть описание сюжета?

Это лень или что? 1000 раз во всех СМИ говорили, писали про этот фильм. Ладно, допустим не слышали. Прекрасно известно, что это ремэйк "12 разгневанных мужчин" Сидни Люмета. Ладно, допустим, не знаете или не смотрели. Но Вы же в Интернете сидите! Вы что не знаете адрес гугла или яндекса?

Четкое определение, Бразил, именно лень, каюсь. Я сам столько читал про этот фильм, а про сюжет всего-то и услышал, что это римейк, дескать. Описание оригинала меня не устраивает, т.к. чем-то, все-таки, должно отличаться.

Иначе это вторичный продукт. Судя по отзывам, вроде нет.

БариХан, а как тебе эпизод, где герой Бондарчука посылает бойца за спичками?

Курящим выдавали сигареты (срочникам) "Донские", Памир" и т.п. Я сам не курю и не помню, сколько ребятам выдавали пачек на месяц, но выкуривали их бойцы быстро. Проблема с сигаретами была очевидной. "Молодые" бойцы отдавали свои сигареты старослужащим, но и их не хватало. В такие дни "молодые" "рожали" курево. Но на боевых, чтобы кто-то послал "рожать" сигарету в кишлак - этого не было. По дороге на боевые это случалось, когда самовольно на броне отлучались "герои" в духан и обменивались на что-нибудь или покупали на афошки, добытые в "бою".
2 января 1988 года (операция "Магистраль"), заняв господствующие высоты на перевале, группа бойцов пошла в разрушенный кишлак добыть брёвен для укрепления собственных позиций. "Молодой" боец приволок мешок леденцов из разрушенного духана и ещё что-то по мелочи... В этот момент сработало взрывное устройство. Те, кто находился в дувале пострадали, один человек погиб. Эти леденцы поперёк горла встали.

12 - слишком много персонажей для фильма. Драматургия должна быть ого-го. Не смотрел. Подожду на 1м канале. Мне кажется, это хорошо просчитанная конъюнктура на тему Чечни (Европа всё ещё рыдает), на посыле к старому фильму и названию "12 стульев". :) Уверен, что это сочинялось на заказ - чтобы европейское жюри разревелось.:)

Возможно Вам стоит всё-таки посмотреть. От "12 стульев" там вооще ничего нет. А тема не Чечня, а Россия.

Все так, но герой Бондарчука был, насколько я помню, офицером или прапорщиком, и его поступок вооще за гранью разумного. :pipe:

Жаль. а что про чеченского мальчика в рекламе говорилось? или это другой фильм?
12 мужчин многовато даже для мужского кино. женщин вооще нет? тогда на что смотреть? :happy:

Отчего жаль? Есть масса замечательных фильмов, никак не связанных с "12 стульями".
Говорилось. Но действие происходит в Москве. Этот чеченский мальчик живёт в Москве.
Так уж устроен суд присяжный, что в нём 12 человек.
Есть ещё 13ый - судебный пристав, 14й - мальчик. Есть ещё мужчины во флэшбэках.
Мать чеченского мальчика во флэшбэках.
Да, действительно, не на что. Ведь в кино все только на женщин посмотреть ходят.

Не, Бразил. Представь себе - приходишь в кино, а там 12 мужиков в зале. И кино про 12 мужиков... один точно не пойду. :happy: Возьму с собой подружку. а каково ей-то будет? :doubt:

Я ходил с женой, да и в зале было много народа самых разных полов. :pipe:
Да не про них кино. А про нас.

Вадим*Пэ
А давай ты сначала посмотришь кино, а потом будешь умника из себя корчить?

НИХИЛЪ, :yes: :friends: давай, а то я смотрю, вас с Бразилом уже 2 мужика. :doubt:

Вадим*Пэ

Смотри на здоровье.

Станешь третьим мужиком на этом форуме :happy: :pipe:

:happy: :happy: :happy:
Это, наверно, круто, парни, стать мужиком? :blush:
Крутые парни не танцуют! Они смотрят мужское кино.

присоединяйся. хватит по гей - сообщиствам ползать :happy:

НИХИЛЪ - и как часто вы его там наблюдаете? :happy: