Мои мысли, как участника операции "Магистраль", полностью совпадают с мыслями ребят, которые пишут о своих чувствах после просмотра "9 роты".
Обсуждать, я думаю, не стоит. Спасибо.
http://oper.ru/***ture/read.php?t=1045689086

Сноска, которую я не мог обойти. Почитайте...
"Давно я историй не писал. Вот под впечатлением от "9-й роты" напишу про Афган. Единственно в чем польза от этого кино - вспомнил все и удивился как все переврали.

Так вот конец января 88г. таже операция "Магистраль". За день выполнено 4 боевых вылета на БШУ(бомбово-штурмовые удары) и мы готовы пойти в баню, но тут звено управления полка (ведущий Нач ВОТП)и наше звено срочно вызывают на удар в р-н Гардеза. координат цели нет, задание выйти в р-н кишлака связаться с авианаводчиком и по его командам поддержать ударом колонну пехоты атакованную духами на окраине этого кишлака.

Облачность 5-7 баллов средняя, но над целью дыра. в неё видно "кишлачек". По площади, что хороший райцентр и где идет бой не видно. Ведущий запрашивает землю. Они нас слышат, но не видят и говорят, что рядом горит автобус и через дорогу - духи. Ведущий крайней пары моего звена докладывает цель вижу. Ведущий группы, с облегчением, говорит работай и мы все смотрим как пара начинает делать заход. С земли просят " с начала одну бомбу", но мы не Су-25 и Пара кидает сразу все. стоим в кругу и ждем ответа с земли. Внизу видны разрывы, но по радио говорят, взрывы слышали, но не видели. Это уже хорошо, главное не по своим! Пока стоим в вираже на 8000м. дыра смещается и стало видно что-то горит на обочине. Ведущий запрашивает обозначить себя дымами. Со стороны дороги, ближе к окраине пошел оранжевый дым и тут же на другой стороне пошел такой же. Духи себе тоже дымов на воровали и палят их, как только наши начинают коптить.

Значит можно предположить, что наши у окраины. а духи ближе к центру. Но как же не хочется попасть по своим, и как обещал прокурор САВО занять камеру с теневой стороны ташкентской тюрьмы... Мы шестеркой, в развороте анализируем, на глаз, скорость перемещения дыма, чтобы учесть ветер при броске. И тут громкий крик в эфире рыжего полковника из Кабула, по кличке Авакс - "Долго будете виражи мотать, пока топливо кончится!!!???..." Ведущий Толя Язон, докладывает "На боевом" (произносит определенную цифру) и мы оставшиеся 5 самолетов, как на параде пристраиваемся к нему крыло в крыло, с интервалом не более 10м.

Если кидать парами то может промахнуться каждый ведущий пары, а если всем, по ведущему, то только он один будет виноват в промахе...

В крене он видит всю группу и говорит "красиво стоите гады". И мы сыпемся отвесно в плотном строю на окраину кишлака. Все дружно, по ведущему, бросаем по 4 ФАБ-250 и энергичный вывод.

В наборе высоты, в перископ, виден очень мощный взрыв, и оглушающая тишина в эфире... как приговор. Время замерло и тут опять Авакс -"... ну как отработали?" Толя молчит. ..... И тут почти через вечность хриплый голос с земли " Молодцы Грифы, всех нах.. накрыли, спасибо!"

Настроение отличное, все переглядываются и показывают друг другу большой палец. Мы так плотно и стоим, как атаковали. Толя докладывает Аваксу. что пехота благодарит и мы идем к Баграму".

Спасибо, БариХан :friends: Я хоть и не смотрела 9 Роту, но прочитать мнение людей, которые прошли через эту войну, было оч. интересно. Тем более стало обидно за них :cry:

БариХан :friends:

В фильме мне понравились только три момента:
1) сцена с "белоснежкой" (богиня)
2) нервный срыв Дегало
3) гибель "Воробья"
В остальном так себе... Но стоит напомнить, что это худ. фильм, а не документальный... Не надо там искать правды. А вот пафос Феди, да, считаю гламурно-пиарным. :friends:
PS у каждого в Афгане была СВОЯ война.. наверное...

БамБам, не стоит искать правды в фильмах, которые не затрагивают каких-либо важных событий в жизни нашей страны и в жизни многих наших соотечественников. Когда снимают про любовь-морковь, я смогла бы выдержать многое и то... иногда пытаются обвинить сценариста (режиссера...) в неправдоподобности :yes: Помню, обсуждали синопсис Меркурианца и говорили о том, что его главная героиня ведет себя немножко не как женщина. Но когда покушаются на реальные события, нужно, по крайней мере, сделать так, чтобы не оскорбить чувства людей, которые, собственно говоря, явились главными героями этой войны. И не нужно забывать, что как ни крути, но ты делаешь деньги на событии, к которому лично ты не имел отношение, но к которому имели отношение другие - возможно, те, которые потом пойдут смотреть твое кино... А иначе - это простая нажива :yes:

Эгле
Согласен, Но Ф. клялся, что в ходе написания было много консультантов, ветеранов.

Консультанты, можеть, и были, но, наверное, все равно погнались за красивой картинкой и многое упустили, а может, многое просто не захотели показать так, как надо было показать. Мы ж не знаем всего...

А я не понял в чём суть вранья? :doubt:
В фильме что, авиация по своми бомбила? Я чот не понимаю.

Чем оскорбили-то? :doubt:

Помнится, смотрел "9 роту" в кинотеатре вместе с ветеранами Афгана. Им понравилось. У них слезы на глазах были... Так что и здесь сколько ветеранов, столько и мнений...

Я как-то уже писал...
Лично меня фильм как-то психологически вымотал. И это радовало.... Еще понравилась одна из последних сцен, где один из героев в окопе констатирует факт: "Нам п.....ц!" Лично я ему поверил...

А вот белоснежная улыбка Бондарчука огорчила. Хотя об этом не писал только ленивый :)))

Честно говоря, я не понимаю, чем так "9 рота" задевает ветеранов. Если бы этот фильм был снят про Великую отечественную - имхо, никто бы не возмущался. Несколько ребят совершили подвиг, выполнив боевое задание и удержав нужную высоту ценой собственных жизней. Подростки после просмотра преисполнялись патриотизма, девушки плакали... Да, история показана пафосно, исторические события изменены - но это неотъемлимая часть любой военной мифологии! Сейчас начинают ковыряться в истории героев ВОВ - выясняется, например, что Матросов и не мог, в принципе, закрыть грудью пулемет...
Проблема фильма в том, что мы никак не можем определиться с отношением к Афганской войне. И у Бондарчука получилось в итоге, что вся война не имела никакого смысла. Но фильм-то, имхо, не о смысле войны - фильм о подвиге, на который способны люди.

Если что не так - заранее прошу прощения, если задел чьи-то чувства.

:yes:
Его зубья сильно обоср....ли фильм. Нелепо. Глупо. Неужели он не чувствовал ... что это просто как серпом по я....м

Писали про ногти... нет друзья с ногтями все в порядке было - грязная каемка... как положено...

Вот уж на что не обратил внимания :hm: А что, белозубых в Афган не отправляли? Надуманная проблема, имхо...

Был у меня знакомый в Забайкалье. Работал обычным составителем вагонов. Жил в манюсеньком посёлочке затерянном в тайге. Зубы были, как у голливудской звезды.Согласен. Сам люблю покритиковать, но чего уж так перегибать-то?! :doubt:

Меня он (пафос) убивает наповал, не меньше, чем пафос.. :shot:

эндрюс :doubt:

враньем - от начала до конца,
которое выдавалось как "вся правда об Афгане"

У меня лицензионный ДВД. Там есть документалка, где реальные ветераны 9 роты делятся впечатлениями о тех событиях. Они лицемерят, согласившись поучавствовать в проекте, где "их оболгали"?

Кто "выдавал" это, как ВСЮ правду об авганистане? Покажите этого сумасшедшего. ВСЕЙ правды просто не может быть. Это раз.
А второе - просто сказать, что это враньё - ничего не сказать. Конкретно, пожалуйста. Что именно там неправда. Насколько эта неправда серьёзна, чтобы делать такие заявления? Может просто не нужно повторять за другими глупости, не понимая вообще о чём эти другие говорят?

Брэд. Меня убивает наповал этакий улыбчиво-снисходительный имидж Феди, который он сам себе и придумал (во всяком случае, одобрил, по совету стилиста или хрен знает кто там у него).
Я не верил его персонажу, когда смотрел "9 роту". Не верил, что он геройский командир, прошедший огонь и воды, и может научить героизму и армейской боевой тактичности малолеток. Кто воевал, тот знает, что имеется в виду.
Нет, ну есть же актёры-режиссёры, которые не щеголяют, блистая голливудским блеском. Я понимаю, что типа жизнь заставляет их так себя вести: посещать рауты, мелькать по ящику, показывать резцы по штуке баксов каждый, и пр. То есть, кому-то это надо делать. Не все же скромные Безруковы и Мамоновы.
Я понимаю, но не уважаю таких людей. Вот и всё.

Здоровые, красивые белые зубы - это совершенно другой разговор.
А искусственно отбеленные и покрытые хрен знает каким составом, да так, что на свету даже слепят - это серпом по яй...ам.
Зубья Малахова гармонируют с его творчеством. Зубья Собчак тоже в тему. Но зубья Феди - афганского прапора ... это непрофессионализм...

У прапора могут быть красивыми, белоснежные зубы, но белизна должна быть естественной, как у людей....
Если вы помните...в то время... у нас в стране не практиковалась вражеское отбеливание зубов. А тем более будучи в Афгане у прапора отбеленные зубы ... это однозначно серпом по ....

Неужели не нашлось ни одного человека, кто посмел бы сказать Феде, не открывай пасть на натуре, испортишь фильм...

Я не цепляюсь к Феде... Я сидел и смотрел фильм и когда меня начали слепить нелепые зубья прапора... я отреагировал ...используя ненормативную лексику ...

Ребят. Не надо спорить, прочтите это: "Однако создателям фильма мало показать героизм и самоотверженность солдат. В погоне за сенсацией они решили опорочить командование 40-й армии, обвинив его в том, что оно бросило бойцов из 9-й роты на произвол судьбы, на растерзание моджахедам. И героизм, и доблесть военнослужащих, защищавших высоту и до конца выполнивших свой солдатский долг, оказались бессмысленными и никому не нужными. Конечно, авторы фильма уповают на художественный вымысел. Тогда зачем писать, что фильм основан на реальном событии? А раз так, то нельзя так вольно обращаться с историей, до такой степени извращать события, доводя их до абсурда. По прихоти автора сценария события на высоте с отм. 3234 были сдвинуты на год — на январь 1989 года. Если бы он так поступил относительно каких-либо боевых эпизодов афганской войны, к примеру, передвинув их с 1986 года на 1987 год или на любой другой год, пока не начался вывод советских войск из Афганистана, то это принципиального значения бы не имело. Но после того, как к январю 1989 года половина 40-й армии была уже выведена из Афганистане и не только в приграничном с Пакистаном округе Хост (в фильме почему-то проходит название провинция Хост, хотя такой провинции в Афганистане нет), да и во всех восточных, юго-восточных и юго-западных районах страны СОВЕТСКИХ ВОЙСК уже не было, разыгрывать баталии в этом районе для обеспечения проводки колонны, мягко говоря, нелепо. Следуя логике создателей фильма, можно придумать сценарий, по которому солдаты Великой Отечественной защищали бы Сталинград — эдак в году 1945-м. Но к счастью, такое «открытие» никому в голову не приходило. Так зачем же извращать события афганской войны? Лучше бы выбрали какой-то другой эпизод. Например, посадили бы эту роту на высоте, где-нибудь на подступах к Панджшеру, так как последняя операция в Афганистане была проведена в районе перевала Саланга 23-25 января 1989 года.


Более того, солдаты весеннего призыва 1988 года (герои фильма) в Афганистане оказаться никак не могли, так как молодое пополнение осенью 1988-го года в 40-ю армию не направлялось, там добровольно остались имевшие боевой опыт старослужащие солдаты, чтобы не подвергать неоправданному риску необстрелянных новобранцев. Кто-кто, а «афганцы»-ветераны лучше других знали, что от пуль, гранат, мин, снарядов чаще всего гибли молодые, неопытные — из пополнения. Такой факт говорит о многом. И о гуманизме, и о самопожертвовании, и о высокой нравственности, и о массовом мужестве советских солдат. Но особенно ярко он характеризует атмосферу боевого братства, войскового товарищества, которая царила в подавляющем большинстве советских частей и подразделений. Уже сам этот поступок можно расценить как благородство высшей пробы. Вместо этого на протяжении всего фильма выпячивается грубость, рукоприкладство и жестокость во взаимоотношениях между военнослужащими.


Должен заметить, что подготовка сержантов и специалистов, направляемых в Афганистан, проводилась в течение шести месяцев (а не трех, как показано в фильме), для чего в приграничных военных округах были созданы специальные учебные полки в Термезе, Отаре и Кушке, а также учебные центры в районах Ашхабада, Иолотани, Термеза, Алма-Аты и Кушки. Подготовка десантников проводилась в учебном центре в районе Ферганы. Ее проводили офицеры и сержанты, имевшие опыт боевых действий в ДРА. Непосредственная подготовка молодого пополнения осуществлялась в течение 10–12 дней после прибытия в свои части и подразделения в Афганистане. Особое внимание уделялось обращению с оружием, передвижению на машинах и бронетехнике, преодолению минно-взрывных заграждений... Поэтому на третий день после прибытия в Афганистан герои фильма никак не могли быть привлечены для участия в боевой операции. С географией у авторов фильма тоже не все в порядке. В ходе этой операции 9-я рота сначала выдвигается в Анаву (Пандшжер), а потом вдруг оказывается совсем в другой части Афганистана (юго-восток), куда из Пандшжера через горы пройти невозможно. Во всем фильме очень много неправды в мелочах. Например, один из героев фильма называет афганского старика «бача», но все, кто бывал в Афганистане, знают, что это слово означает — мальчик, старик зовет мальчика «Хаджи-Мурат», но такого имени у пуштунов нет и т.д., и т.п. Довольно красочно и трагично показано падение транспортного самолета Ан-12, сбитого зенитной ракетой. Опять вранье, потому что после появления на вооружении моджахедов ПЗРК «Стингер» самолеты летали только ночью, причем они набирали высоту 6 км, кружась над аэродромом по спирали, а только потом ложились на курс. Чтобы обезопасить взлет самолетов вокруг аэродромов были созданы 15-ти километровые режимные зоны, которые тщательно охранялись. Непонятно с какой целью советские солдаты бросают занимаемые боевые позиции и приходят в кишлак? Обычно в кишлаки входили только афганские воинские части, части царандоя и агенты ХАДа, а советские подразделения обеспечивали только блокирование населенных пунктов. Наверное, этот эпизод был специально придуман создателями фильма, чтобы показать, как советская артиллерия разрушает мирный кишлак? В этом он перекликается с другим подобным фильмом «Афганский излом» (режиссер В.Бортко). А что стоит эпизод, когда солдат стреляет в монету с гербом Советского Союза? Фактически это символический выстрел в наше прошлое! Короче говоря, какого эпизода «9 роты» не коснись — почти все в нем не соответствует исторической правде. А когда ложь даже в мелочах, то что говорить о главном? Налицо же — домыслы несведущих людей, очень далеких от всего, что происходило в Афганистане, но желающих «приобщиться» к этой войне, пытающихся заработать, не особенно утруждая себя, известность на киноописании боевых событий тех дней.


При просмотре «9-й роты» повеяло «тухлятиной» перестроечных времен, когда «эту» войну показывали только с негативных позиций, выбирая из всего ее многообразия только недостатки и «чернуху», любыми способами стремились дискредитировать армию, не брезгуя при этом откровенной ложью и клеветой. А некоторые «правозащитники», отрабатывая свои «сребренники», даже голословно обвиняли наших командиров в том, что они якобы преднамеренно наносили огневые удары по своим подразделениям — чтобы солдаты не сдавались в плен. Сейчас другое время, но прежняя инерция, видимо, еще сохраняется, и хотя в фильме мужество и героизм советских военнослужащих показаны довольно достойно, но это, пожалуй, ложка меда в бочке дегтя. Вопиющая клевета в адрес военного командования и некомпетентность в афганской проблематике сводят на нет все положительные стороны этого фильма.


Для возрождающегося Российского государства и его Вооруженных Сил вопрос патриотического воспитания молодежи весьма актуален. Но о каком воспитании и каком патриотизме идет речь в «9-я роте»? Посмотрев этот фильм, будущие защитники Родины задумаются: «А стоит ли вообще идти служить в такую армию?». Созданный по шаблону Голливудских блокбастеров фильм «9-я рота» проповедует насилие и жестокость. Главное что удалось его создателям — обеспечить большие кассовые сборы. И хотя «9-я рота» получила премию «Золотой орел» как лучший фильм 2005 года, но никакой художественной и духовной ценности этот фильм не представляет. Сразу же напрашивается вопрос: «А судьи кто?».


Федор Бондарчук посвятил фильм «9-я рота» памяти отца. Этот факт подтверждает его уверенность, что он снял очень хороший фильм. На мой взгляд, он ошибается. Надеюсь, что еще будут созданы правдивые фильмы, показывающие самоотверженность, мужество, боевое мастерство и братство, традиционно присущие российскому воинству, подобные тем, которые снял действительно великий режиссер Сергей Бондарчук.


Справочно:


Высоту защищали: офицеры — Сергей Ткачев, Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий Матрук, Сергей Рожков, прапорщик Василий Козлов, сержанты и рядовые — Вячеслав Александров,Сергей Бобко, Сергей Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов, Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев, Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха, Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев, Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоренко, Николай Фадин, Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики В.А.Александров и А.А.Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.




первоисточник: Александр ЛЕХОВСКИЙ"

Титр, эндрюс, я так понимаю речь об отдельно взятом образе, о персонаже Федора. При чем, не о смысловой даже нагрузке - а о его правдоподобности, аутентичности. Да хэ с ним, все равно это субъектив чистый...
Тема то о другом все-таки - об идее фильма в целом. Не думаю, что участников Афганской войны могло оскорбить несоответсвие Бондарчука образу боевого командира.

:friends:

БариХан, спасибо...

:pipe:

А что еще нужно от военного фильма?? Начните разбирать "А зори здесь тихие", "В бой идут одни старики" - найдете не меньше несоответствий исторической правде! Это миф, драматургия!

Как раз наоборот. Именно молодежь восприняла этот фильм очень тепло. Просто они не задумывались во время просмотра о том, можно ли перейти через горы в указанном месте - они видели героизм военнослужащих, видели. какими глазами смотрели на героев фильма их подруги.
БариХан, зачем Вы приводите эти цитаты? Почему Вы не поделитесь собственным мнением - ведь из всех нас Вам эта проблема ближе всего?
Кроме несоответствия историческим событиям и бытовым нюансам - у Вас возникло ощущение при просмотре, что создатели фильма хотят "опорочить командование 40-й армии"? Что они "любыми способами стремились дискредитировать армию, не брезгуя при этом откровенной ложью и клеветой"?

Я представляю себе маршала Жукова с зубьями прапора - Феди...
:happy:

:direc***: Господи, спасибо тебе ...что были режиссеры и актеры в наше время... не то что нынешнее племя...
:happy:

Брэд, я о том, что не дорос Федя снимать большое кино... я не говорю о вещах...о которых здесь сказал БариХан... я говорю о мелочах... и даже с ними Федя не справился...

Ну, дорос - не дорос - а снял. Большое - не большое - но кассу отбил. Для современного российского кинематографа - это очень большое достижение. По этому случаю можно и зубы еще раз отбелить :pleased:

Всё гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Как передать на экране ощущения? Не знаю. Но знаю, что пытаться это сделать необходимо!

Представьте себе ущелье, рота, попавшая в засаду. Спасения нет! Бойцы, используя короткое затишье, закладывают камнями раненных солдат, чтобы их не нашли моджахеды. Всё! Затих последний автомат. Моджахеды идут по позиции, отрезая головы убитым, издеваясь над трупами. Семеро ребят (Гавраш, Кухарчук, Вакулюк, Марченко, Музыка, Мустафин и Бойчук), раненые, предпочтя смерть плену и истязаниям, взорвали себя штурмовой гранатой, сделанной из мины ОЗМ-72...
Один из погибших за пол года до этого пишет стих:
Ну, вот и первые осенние приметы,
Холодный, монотонный плач дождя.
Цветной листвой и ветром спеты
Последние куплеты сентября.
Сентябрь, осень, пелена тумана
Ковром молочным прячет суету.
Тоску наводит пасмурным дурманом,
В дурмане голова, но я иду.
Иду, а что там впереди?
Удача, радость, боль или утрата?
Не обо мне ли слезы льют дожди,
Предвидя гибель скорую солдата?
И сны осенние тревожить душу стали.
Один и тот же бесконечный сон -
В руках граната, журавли кричали,
Взрыв, тишина и материнский стон ...

Вот Вам и драматургия! И про 9 роту можно было сделать шедевр! Феденька за ходом сценарным погнался и обос...лся. Наказал сам себя. Остаток жизни теперь жить с таким грузом. С другой стороны - молодец он! Тему поднял. У меня даже сны вернулись те... Я думал всё... нет. Страх животный иногда приятно вспоминать...

Вечная память погибшим. Долгих дней жизни живым.

:happy:

И гриву роскошных волос нарастить...

:happy:

Пойду стопочку выпью... Я рыдать должен был над фильмом Фёдора. Эх, кабы здоровье... и гос.поддержка... Я бы жизнь положил над фильмом об Афганистане. Жилы бы и себе вынул и всем, кто со мною работал, но фильм бы снял. А, там... пускай судят...

Да, субьектив. Все мы субьективные насквозь, как и наши мнения. Хэ с ним, Брэд. :yes: :friends: С Бондарчуком-младшим и с его хэ. Хэ.

Присоединяюсь, ребята :yes:

Кирилл, если бы ты почитать ссылки, которые дал БариХан, то понял бы, чем оскорбили. Я не подписываюсь, я не знаю... Я просто читаю, прислушиваюсь. Если люди чувствуют себя оскорбленными, значит доля истины в этом есть.

Кирилл, помнишь, как тебя задевало, что некоторые не понимали - как то выживать в 90-е годы? Ты доказывал, говорил, вот я был, на себе... Я думаю, сейчас ситуация очень схожая. БариХан пытается достучаться до нас, сказать что-то (из первоисточника). Для него ж это такие воспоминания... А мы в ответ: "А чо? Чем оскорбили-то?"

Эгг :friends: