Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7064)

Беспечный ездок 21.12.2020 23:31

Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Здравствуйте уважаемые форумчане

Если бы вам выдалась возможность написать сценарий о самом себе?

Почитав литературу понял, что должно быть:
- ± 3 акта
- побуждающее происшествие и кульминации в каждом акте
- глубокое знакомство с миром главного героя и его характером

Для информации планирую снимать с телефона и дрона, а редактировать с телефона
Заранее спасибо за советы о структуре сценария к хочется верить будущему полнометражному фильму :bruise:


http://dji-club.ru/uploads/monthly_0...6904_thumb.jpg

Вячеслав Киреев 22.12.2020 02:54

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750358)
- ± 3 акта

Просто три акта.
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750358)
- побуждающее происшествие и кульминации в каждом акте

Три акта в каждом акте, эпизоде и сцене.
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750358)
- глубокое знакомство с миром главного героя и его характером

А ещё знакомство с миром фильма.

Беспечный ездок 24.12.2020 16:43

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 750359)
Три акта в каждом акте, эпизоде и сцене.

Вы это серьезно ?

сэр Сергей 24.12.2020 16:51

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Беспечный ездок,
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750647)
Вы это серьезно ?

Абсолютно серьезно. Троичная структура должна содержаться не только во всем сценарии, но и в его частях.

Вячеслав Киреев 25.12.2020 03:05

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750647)
Вы это серьезно ?

Расскажите мне анекдот, который не имеет начала или конца. Будет ли мне смешно? Пойму ли я вообще о чём речь?

Беспечный ездок 11.02.2021 21:56

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Ребята, пожалуйста поделитесь советом как интересно рассказать о себе.

Незнакомому собеседнику (попутчику/таксисту) могу поведать свою историю, а воплотить этот рассказ в "кино" не хватает знаний.

Буду благодарен любому доброму совету.

Крыс 11.02.2021 22:28

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751447)
Ребята, пожалуйста поделитесь советом как интересно рассказать о себе.

1. Задать себе вопрос - зачем. 2. Поставить себя на место зрителя, и задать тот же вопрос. 3. Найти продюсера, поставить себя уже на его место, прикинуть бюджет и задать... Ну вы поняли. 4. Найти денег и снять свою автобиографию так, как вам покажется уместным. Я бы посоветовал сразу перейти к последнему пункту.

Беспечный ездок 12.02.2021 17:40

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 751449)
1. Задать себе вопрос - зачем. 2. Поставить себя на место зрителя, и задать тот же вопрос. 3. Найти продюсера, поставить себя уже на его место, прикинуть бюджет и задать... Ну вы поняли. 4. Найти денег и снять свою автобиографию так, как вам покажется уместным. Я бы посоветовал сразу перейти к последнему пункту.

1. Зачем - чтобы показать людям, что "каждый" способен на кругосветное путешествие.




2. Зритель будет благодарен за чувство, что его "обслуживают" (полезная информация в доходчивой "игровой" форме) и заряд энергией на осуществление уже своей (зрительской) мечты.


3. Продюсер рационалист его заинтересует польза которую можно извлечь :
  • Из процесса подготовки и планирования на тему (виз, снаряжения и маршрута) с четкими полезными выводами по ходу повествования.
  • Из преодоления физических, бытовых и психологических трудностей возникающих по ходу
    путешествия.
  • Из духовного познания которое возникнет по завершению путешествия.

4. Бюджет на сьемки заложен в проект самого путешествия. "снять как вам покажется уместным" - большое спасибо за мысли, а как бы Вы начали сьемки?

Агата 12.02.2021 18:27

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751447)
Ребята, пожалуйста поделитесь советом как интересно рассказать о себе.

Почитайте литературу на тему ведения блога, заведите инстаграм, купите палку для селфи, и вперед. Езжайте, рассказывайте в постах о дороге, встречах, препятствиях, снимайте какие-то моменты, показывайте в сториз. И вот это, собственно, всё. Может, блог найдет свою аудиторию.

Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751463)
2. Зритель будет благодарен за чувство, что его "обслуживают" (полезная информация в доходчивой "игровой" форме) и заряд энергией на осуществление уже своей (зрительской) мечты.

Если повествование будет интересным, может, и будет наблюдать за вами зритель. Но не факт.
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751463)
3. Продюсер рационалист его заинтересует польза которую можно извлечь :

Найти продюсера (тут, скорее инвестор нужен), который согласится оплатить, аж, кругосветку -- утопия.

Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751463)
4. Бюджет на сьемки заложен в проект самого путешествия.

Вот езжайте с сотней долларов и попробуйте в эту сумму уложиться. То есть, поставьте себе практически неосуществимую задачу. Повысятся шансы заинтересовать народ.
Хотя всё это, конечно, очень зыбко и туманно. Сейчас всякого контента завались. Сложно удивить (а значит, привлечь внимание).

Крыс 12.02.2021 18:33

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751463)
Зритель будет благодарен за чувство, что его "обслуживают"

Бла-бла-бла. И прочая вода на киселе. У вас нет истории и сюжета. Никто не будет смотреть фильм о том, как космонавты летают в космос и всё. Мне кажется, это должно быть очевидным. Кино - оно как бы про драматургию, а не про "зрительскую благодарность" за какие-то там ассоциации с кем-то. Вам проще снять своё путешествие на экшн-камеру, заливать на ютуб и не заморачиваться :doubt:

Исполнитель 12.02.2021 23:58

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Посмотрите фильмы рассказывающие о путешествиях
Ешь, молись, люби. Много их
Ваш жанр Роуд-муви. Традиционно советуют искать чем похожи эти фильмы а не то чем они отличаются.

Нарратор 13.02.2021 20:15

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 751464)
Вот езжайте с сотней долларов и попробуйте в эту сумму уложиться.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 751465)
Вам проще снять своё путешествие на экшн-камеру

Тогда уж лучше, эксперимент какой-нибудь заснять: продажа своей почки, к примеру (поиск клиентов, договор о сумме); попадание в рабство; работа "закладчиком" (с последующей трансляцией своего задержания, допросов и всего такого).

Вячеслав Киреев 15.02.2021 05:32

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751463)
100 км за 4 часа проеду

Хороший у вас велосипед. Я бы сказал ну очень хороший. Намного лучше просто хорошего.
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 751463)
а как бы Вы начали сьемки?

Определитесь кто ваша аудитория. На какой платформе будете выкладывать своё творчество. Будет ли это один фильм или серия выпусков видеоблога.

Отсмотрите все аналогичные видеоблоги. Найдите лучший, проанализируйте структуру, технические приёмы, которые там используют. Тупо скопируйте и структуру и приёмы.
Начните с коротких выпусков. После десятка выпусков вам станут понятны сроки и проблемы. После 50 выпусков вам не понадобится сторонняя помощь, вы сами будете знать что вам надо и в какой форме. Вот тогда и делайте ваше кино.

АлександрКу 15.02.2021 13:59

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750358)
Здравствуйте уважаемые форумчане

Если бы вам выдалась возможность написать сценарий о самом себе?

Почитав литературу понял, что должно быть:
- ± 3 акта
- побуждающее происшествие и кульминации в каждом акте
- глубокое знакомство с миром главного героя и его характером

Для информации планирую снимать с телефона и дрона, а редактировать с телефона
Заранее спасибо за советы о структуре сценария к хочется верить будущему полнометражному фильму :bruise:


http://dji-club.ru/uploads/monthly_0...6904_thumb.jpg

Я не силен в сценариях роликов для ю-тюба (сотрудничество с блогером, так и не сложилось), но некоторым опытом общения и работы с ним, а также некоторыми «железобетонными» требованиями в его ТЗ могу поделиться.

I. Цель мероприятья: путешествие или съемка?

Определитесь что для вас цель, а что средство. Многие начинающие блогеры&путешественники этим вопросом вообще не задаются. Для них личные эмоции и впечатления от путешествия первичны, поэтому и съемку они ведут по остаточному принципу, без плана, без подготовки и критериев качества, а потому на выходе они логично получают "нечто" не монтируемое и унылое …

II. Трезво оценивайте свои силы и навыки

Акцентирую внимание на слове «трезво». Вопрос не только в сухом законе на кинопроизводстве.
Блогер&путешественник это всегда «человек оркестр», который в одном лице режиссер, актер, оператор, монтажер и диктор звучания + еще и путешественник. Звалив или "забив" на любую из профессий производственной цепочки блогер априори загубит свой проект на корню и в пустую потратит немалые для рядового обывателя деньги. Военные корреспонднты не просто так считаются профессиональной элитой журналистики.

Забегая вперед раскрою очевидную (как мене кажется) "тайну": в 99,9% случаев, одинокий велосипедист с камерой гоу-про на шлеме — это миф для зрителя. В реальности, за «одиноким велосипедистом» на удалении в пол километра-километр, едет его группа поддержки (режиссер и оператор в машине сопровождения).
Кроме богатой практики "съемок в поле" блогеру как минимум нужны навыки работы журналиста, ораторского и актерского мастерства. Уникумов обладающих такими талантами "в одно лицо" не более 1-2% от количества желающих.
Уметь все и на хорошем уровне невозможно. Вывод: любому блогеру нужна команда.
В кадре может быть одна «говорящая голова», но за кадром... за кадром всегда стоит команда из 2-3 а то и 5 человек. Как минимум потому, что человек устает, со стороны виднее и есть дополнительны "свежие" руки. Автопортрет и съемка со штатива вне зависимости от практики дико неудобная вещь. Селфи палка со стабилизатором не заменит прямых рук, вовремя поднятого отражателя из фольги и чувство композиции в кадре.

III. Бюджет и риски организации съемок.

Если цель всей движухи все-таки хорошее видно и монентизация канала, а путешествие «всего лишь» средство, то будьте готовы к тому что съемка это дорого… во всех смыслах.

Бюджет недельной экспедиции на мотоцикле со сьемками видео среднего качества... на выходе, это примерно 250-300$ на человека, ...в сутки.

Сьемка будет «сьедать» от 30-60% светового дня и примерно такую же долю бюджета которую вы выделите на экспедицию. Вся ваша жизнь в кадре и за кадром будет подчинена съемкам. Там где вы без съёмок легко проедете 300км/сутки, со сьемками дай бог осилить 100.

При должных навыках и прямых руках достаточно качественную съемку можно делать хоть на телефон. Но вот делать даже черновой монтаж и озвучание, на том же телефоне, сидя в сумерках у костра — это утопия.(откровенно поржал над этим пунктом объявления)

Вам потребуется нормальный свет, интернет, электричество, комфортное сухое отапливаемое помещение удобный стол и стул. Это минимум, который нужно обеспечить и организовать за-ра-не-е.
Каждые 3-4 дня путешествия.

(Не устраивайте себе лишний геморрой и приключения на ровном месте, поверьте их и без этого будет предостаточно)

Если не вся съемочная аппаратура, то расходники к ней требуется, как минум в двойном комплекте.

Запасные объективы, штативы, аккумуляторы, диктофоны и микрофоны, кабели, зарядники, карты памяти и прочая электроника имеет конский ценник, в сумме порядочно (порядка 10-15 кг) весит, занимает объем хорошего чемодана, и требует крайне щепетильно-бережного к себе отношения. Велосипедист который только за сегодня сжег 3500 кКалорий, бережного отношения к хрупким предметам обеспечить не может - медицинский факт.

Одинокий путешественник и его имущество всегда привлекает ненужное и прямо скажем не всегда адекватное внимание «местных аборигенов». Вы легко можете потерять/испортить всею съемочную аппаратуру вместе с отснятым видео. И «по закону бутерброда» чем ближе конец путешествия, тем выше вероятность все потерять. Вас должны страховать и поддерживать.

IV. Организация съемок

На этапе подготовки к экспедиции вы должны иметь:
0. Результаты предварительной фоторазведки маршрута, с фотоотчётом и подшивкой всей доступной информации кто до вас этим маршрутом уже ходил/ездил.
1. Предварительный сценарий съемок, что и где снимаем, даже если ничего не произошло (и слава богу).
2. КПП (календарно-постановочный план) что где как и с каких точек вы будете снимать (блоги коллег путешетвенников яндекс и гугл-карты вам помощь).
3. Прогноз погоды на все время путешествия + статистику по погоде за 10- 20 лет.
4. Ежедневный календарь восходов и закатов.
5. понимание где и какой звук вы будете записывать! (О нем всегда заывают) заранее определитесь, где и какие звуки вы будете записывать (треск костра, водопад, эхо, сверчки и т.д.)
6. Точки отдыха съемочной группы и сброса на облачный диск предварительно смонтированного видео.
7. Совсем не лишним будет озаботиться разрешениями на съемку и уведомить (в заявительном порядке) МЧС и полицию о своем маршруте следования и графике движения.

V. Примерный формат и план схема сценария в жанре road movie.

Оптимальная продолжительность ролика для Ю-тюба, Вконтакта, Тик-Тока — это 500-750 секунд видео в котором примерно 12-15 склеек и не более 3 тем или рубрик за «новостной выпуск».
В начерно отснятом материале это 1,5-2 часа видео, и 3-4 часа потраченного времени только на организацию съемок и сами сьемки (+ монтаж и озвучание).
Ситуация, когда что после чернового монтажа в отеле, "одинокий блогер всей толпой"© возвращается на до-съемки на прежнее место, потому что с первого раза отсняли полное г... по 1001 производственной причине -- это скорее обыденная рутина и правило, чем исключение.

Рабочая схема работы "одинокого блогера" выглядит примерно так:
  • На рассвете с база подскока (Отель/хостел/съёмный домик) блогер и " его призраки" выезжают на сьемки достопримечательностей и/или ЧП по сценарию. (примерно 6 часов на всё. Из них 1,5-2 часа дороги туда-обратно)
  • вечером черновой или чистовой монтаж отснятого (ночная работа монтажера, которая отсыпалась днем в отеле, и не выезжали "в поле")",
  • утром, если всё "ок" и (ролик смонтирован и благополучно выложен в интернет (те еще танцы с бубнами)) , вот только тогда "одинокий блогер" на камеру сворачивает палатку, грузит велик небогатым скарбом, пока се остальные "всей толпой"© грузятся ценный багаж в машину едут к следующей базе подскока.

Основные рубрики (для кого-то почти чек-лист и по-серийный план):
1. Презентация замысла
a. Маршрут, цель, сроки, представление о путешествии (шикуя в мечтах) нормы питания, расчётная смета.
Потом это обязательно надо использовать чтобы показать контраст между ожиданиями и реальностью. Как минимум по смете и ожиданиям.
2. Отчет/репортаж о подготовке к экспедиции.
a. Закупка снаряжения
b. Доработка/подгонка купленного под себя и требования экспедиции
c. Маленькие хитрости
d. Сомнения и сложности.
e. Что не получилось купить и достать, и что будем с этим делать.
3. Бортовой журнал/ дневник путешествия
a. Распорядок дня.
i. Подъем/отбой
ii. Остановки на отдых и перекус.
iii. Самочувствие эмоциональный фон.
b. Дорожные происшествия.
i. Погода
ii. Поломки/аварии/утраты имущества
iii. Дорожный ремонт
iv. Контакты с местными
v. Преодоление препятствий (погрузка/разгрузка, аренда транспорта, крутые подъёмы/спуски, мосты, переправы.
vi. Травмы и болячки (в разумных пределах).
4. Быт
i. Жизнь в палатке и спальнике
ii. радость жизни под капитальной крышей.
До походов в сортир опускаться не надо, но пофилософствовать на тему : «надежная крыша, сухая одежда и горячая еда — это счастье, которое «человек цивилизованный» тупо не ценит» — имеет смысл.
5. Отдых, достопримечательности и отклонения от маршрута.
i. Виды и панорамы к цели путешествия (еще раз возвращаемся к списку аппаратуры)
ii. Отдых в придорожных гостиницах и хостелах. со всеми их "прелестями" и "открытиями".
iii. Закупка продуктов и вышедшего из строя снаряжения
6. Кухня.
i. Что можно поесть в кафешках по пути.
ii. Чем потчуют на постое у гостеприимных местных.
iii. Впечатления от готовки на костре и/или примусе
f. Операторские заготовки: для каждой рубрики надо обязательно что-то снять в качестве заставки, монтажной склейки и «шторки».

хочется 15.02.2021 15:24

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 751464)
Почитайте литературу на тему ведения блога, заведите инстаграм, купите палку для селфи, и вперед. Езжайте, рассказывайте в постах о дороге, встречах, препятствиях, снимайте какие-то моменты, показывайте в сториз. И вот это, собственно, всё. Может, блог найдет свою аудиторию.


Если повествование будет интересным, может, и будет наблюдать за вами зритель. Но не факт.

Найти продюсера (тут, скорее инвестор нужен), который согласится оплатить, аж, кругосветку -- утопия.


Вот езжайте с сотней долларов и попробуйте в эту сумму уложиться. То есть, поставьте себе практически неосуществимую задачу. Повысятся шансы заинтересовать народ.
Хотя всё это, конечно, очень зыбко и туманно. Сейчас всякого контента завались. Сложно удивить (а значит, привлечь внимание).

Агата сказала все, что пока что можно сказать по этой теме.


Автор, если бы сын кровельщика мог стать рыцарем (История Рыцаря), лишь просто захотев, не было бы в мире кровельщиков.


Смирись со своей участью. Либо добивайся чего-то тяжким трудом. Но только не создания кино в роли продюсера, сценариста, режиссера, оператора, актера, одновременно - это такой же сказочный перебор, как и в Истории Рыцаря. Будь ты на такое способен, не спрашивал бы, а нас бы учил.

Исполнитель 22.02.2021 22:49

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Быть может автор уже в пути..
Беспечный Ездок вот АлександрКу дал много советов на мой взгляд интересных
Были у него и такие:
5 кажется вопросов "почему? "для понимания героя или той обстановки где он окажется/оказался
Например
Колени болят? Почему?
Не соблюдает т/б? Спешил и оступился? Возраст?
Ели возраст, то почему надо ехать? Безбашенный? Что то хочет доказать?
Допустим доказать. Почему? Ну возраст не ограничение.. для сильных духом.
Сам не может но собирает команду чтобы научить?
Кругосветка для ... пенсионеров? (где то в фейсбуке читал такой логлайн)
А почему бы и нет? вот они эти трое ошиваются во дворе каждый день без дела

Ну и в таком духе..
Для жанрового кино вполне подойдет. И бюджетно ( не кругосветка конечно)
Дорога есть, подопечные. Можно и посмотреть. Мотивы уникальные долго искать.
Уважение, признание самое простое.

Ну и форум почитать самостоятельно))

Крыс 22.02.2021 23:17

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751799)
5 кажется вопросов "почему? "для понимания героя или той обстановки где он окажется/оказался

Это и так главный принцип написания любого сценария. Если автор не задаёт проверочные вопросы "зачем герой делает это", и "что будет, если...", ничего вменяемого он не напишет. Вобщем-то, аксиома.

Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751799)
Для жанрового кино вполне подойдет.

А что такое нежанровое кино, и почему в нём должны быть другие основы драматургии?..:doubt:

Исполнитель 23.02.2021 03:04

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Как пример фильма без жанра док. фильм о гонщике Айртон Сенна
Молодой парень, погибший в аварии на треке. В один день он начал говорить что это Бог ведет его машину, а не он сам. Его оппонент, знаменитый француз, опытный и более возрастной пилот посмеивался над ним. Вот и все коллизии героев.
Ни выбора, ни препятствий. К сожелению, несмотря на все заверения Сенна всё же разбился.

В жанрах по моему мнению как : если боевик - расстрелай препятствие из гатлинга, если мюзикл - перетанцуй его это препятствие)).. ну как то так.

А тут ничего, Бог за рулём. Сенна встречал препятствия только в классе механиков и моторов, которые доводил до ума сам имея миллионы долларов от топовых компаний.
Это документальное кино.

Или какие препятствия у нашей волейболистки Екатерины Гамовой? Топовый игрок, выстрелила как пуля) при этом в интервью говорит что не скучает по спорту, и не тянет ее играть. Ну просто работа такая у меня. И сколько надо было бы надумать чтобы скроить хоть какой то сюжет.

Док. фильм который меня впечатлил последний это интервью на ютубе одного известного интервьюера с одним известным фотографом. Очень понравился, но и там нет никаких препятствий. Эпизоды так расставлены что чувствуется некое углубление в человека, но опять же нет никакой натяжки и надуманности. Как взросление, грубо говоря. Хотим или нет происходит.

Крыс 23.02.2021 15:58

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Док. фильм который меня впечатлил последний это интервью на ютубе

Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Очень понравился, но и там нет никаких препятствий

Ясно. В вашем понимании кино - это вообще всё, что показывают на экране. Тогда вам будет крайне сложно объяснить всю бредовость ваших измышлений. Литература-обучающие видео-курсы и тд в помощь :)

Крыс 23.02.2021 17:02

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Или какие препятствия у нашей волейболистки Екатерины Гамовой? Топовый игрок, выстрелила как пуля

Препятствие - это любое обстоятельство, мешающее герою добиться цели. Вася хочет съесть яблоко, но в нём червяк. Для вас это ерунда, а для Васи - толчок к поиску решения проблемы, и пока он его не найдёт, конфликт не разрешится. На этом принципе построена драматургия любого фильма.

Слабо выраженные препятствия, недостаточная мотивация и тд - это просто ошибки авторов, на жанровую принадлежность и прочее, вами перечисленное, они абсолютно никак не влияют. Ещё вопрос - реальные ли ошибки, или это ваше субъективное видение.

Приведённый вами пример с волейболисткой крайне неудачен. Ничто не происходит просто так. Чтобы "выстрелить пулей", будущему чемпиону приходиться преодолеть огромное кол-во препятствий, это адский труд. Посмотрите любую спортивную драму, то же "Движение вверх", ещё лучше - почитайте биографии великих спортсменов.

Ваша беда в том, что вы плаваете в базовых понятиях, намешивая в одну кучу совершенно несопоставимые категории. Без обид, но учиться, учиться и учиться.

Вячеслав Киреев 24.02.2021 02:43

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Очень понравился, но и там нет никаких препятствий.

Если вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет.

хочется 24.02.2021 03:04

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Крыс, говорят, что в Nomadland (тоже роадмуви) драматургия отсутствует. Фильм порвал фестивали, критики пищат от восторга. Наверняка помогло, что он жены одного из Коэнов.


Кино? Ну, кино. Жанровое? А вот тут хрен его знает. Судя по тому, что слышал (смотреть это я не хочу), недодокументалка с недоfiction, не смесь, а как будто два фильма (недофильма) в одном. Кто-то считает, что жанра у фильма нет.



Но ведь получается жанр docufiction, просто кривой. Темы: жизнь в дороге/глуши, восхищение Америкой (страной, не государством), либертарианская попаболь (государство говно).


В правилах драматургии "тема должна раскрываться с помощью драмы" есть приписка: "чтобы было интересно". Фильм вполне может не содержать драмы. Почти для всех он будет говном, и не заслуживать термина кино, но чисто технически кином он очень даже может быть. Как фильм с драмой может им не быть, а относиться к телеспектаклю или даже вообще аудиокниге с видеорядом.



Как несложно догадаться, я тоже не отношусь к снобам, для которых существует какое-то нежанровое кино. Жанр есть всегда, хотя бы один. Бывает "чересчур жанровое", напичканное tropes этого жанра, которые мы видели 100500 раз, но это не значит, что "не чересчур", содержащее что-то новенькое, не жанровое.

Крыс 24.02.2021 03:40

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 751821)
Крыс, говорят, что в Nomadland (тоже роадмуви) драматургия отсутствует. Фильм порвал фестивали, критики пищат от восторга.

Говорят что кур доят. Нормальный сценарист всю эту дичь про "крутое кино без сюжета, препятствий-конфликтов и тд" выбросит из головы раз и навсегда. Ненормальный просто никогда ничего не напишет и не продаст, с таким подходом, и всё. Больше тут ничего не нужно знать. Рвать фестивали для "особо одарённых" можно любой ересью, и чем непонятнее и хуже, тем больше шансов. Но это вообще отдельная тема. При чём тут хорошее кино?..

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 751821)
Фильм вполне может не содержать драмы.

Да можете хоть в макаронного монстра верить, это ваши личные заморочки. Мне тут даже прокомментировать нечего.

Исполнитель 24.02.2021 12:27

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 751820)
Если вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет.

Ну и по вашей логией ваше присутствие в дискуссии не является решающим фактором для уделения внимания :)

Исполнитель 24.02.2021 12:54

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Что конкретно сделал Крыс?
Мой риторичский вопрос "какие там препятстаия?" он не то что бы опошлил, хотя это может показаться на первый взгляд

Он увидел некоторое место в тексте лишенное почвы и являющееся переходным моментом от размышления к вывлду и конечно устремился туда своей.. вот чем было сложно сформулировать
в итоге, после нескольких попыток, я обозначил слово "присутствие"
Он присутствует в моем личном потоке, желая его направить. В данном конкретном случае он оперирует базовыми элемениаии построения сюжета. Хотя в целом его речь к сценаристике не имеет отношения. Приёмы унижения и другие демагогические выверты.
Вы мол пишите бред.
Ну так получилось что я начал писать бред сегодня утром

Были сомнения по этому поводу. Ты рассуждаешь, логически выстраиваешь фразы согласующиеся в некий не хреновый элемент, но тут вдуг тебя перебивают самым тупым и простым способом. Обескураживает поначалу эта вседозволенность, но потом ничего, привыкаешь.

Давать оценку бреду котрый вдруг влился в твое повествование может показаться унизительным. Как злится на берёзу или голубя, это тоже одна из стадий

Надо собраться в такие моменты. Ты видишь жесть перед собой и настаиваешь что только усугубляет.

хочется 24.02.2021 12:59

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 751822)
При чём тут хорошее кино?

О хорошем кино в этой теме речи не идет, он же собрался сам писать, снимать и т.д.


Жена Коэна сняла какое-то говно. На продажу сценария ей было плевать. Критики на нее подрочили. Это кино? Так ведь походу кино (не смотрел, так что лишь предполагаю).


Понятно, что говнокино, но все же кино. Все же оно возможно без драмы. Лучше не стоит, но все же возможно.


Разговоры о продаже сценария в этой теме выглядят не очень.

сэр Сергей 24.02.2021 14:46

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Исполнитель,
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Как пример фильма без жанра док. фильм о гонщике Айртон Сенна

Вячеслав Киреев,прав... Документальное кино, это как ни странно, таки, кино и подчиняется тем же принципам и законам драматургии как и игровое.

Жанры в документальном кино есть, вполне опредмеченные жанры, специфически документальные, но, между тем, коррелирующие с привычными.

Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
фильм о гонщике Айртон Сенна

Документальный жанр фильм - портрет (игровой аналог - байопик), сам по себе может быть решен и в жанре трагедии, и в жанре драмы и т.д.

Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Ни выбора, ни препятствий. К сожелению, несмотря на все заверения Сенна всё же разбился.

Вы не правы. Это строится на внутреннем конфликте ГГ.

Вы же сами пишите:
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
В один день он начал говорить что это Бог ведет его машину, а не он сам.

Вот его выбор

А вторая сторона внутреннего конфликта героя визуализирована через

Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751802)
Его оппонент, знаменитый француз, опытный и более возрастной пилот посмеивался над ним.


Фантоцци 24.02.2021 15:56

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 750358)
Почитав литературу понял, что должно быть: - ± 3 акта - побуждающее происшествие и кульминации в каждом акте - глубокое знакомство с миром главного героя и его характером Для информации планирую снимать с телефона и дрона, а редактировать с телефона Заранее спасибо за советы о структуре сценария к хочется верить будущему полнометражному фильму

Можно выдумать персонажа, которого вам нужно догнать на велосипеде. Девушку, например, которая уехала с группой, но без вас. И не отвечает на звонки. В каждом населенном пункте вы расспрашиваете прохожих об этой группе, попутно рассказываете о своем путешествии и т.д. В конце каждой серии "крючок", чтобы зритель понимал, что вы приближаетесь к цели. Вот тут вам станут сопереживать. Просто рассказ о самом себе - это, пожалуй, никому не интересно.

сэр Сергей 24.02.2021 16:15

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Исполнитель,даже, казалось бы, самый простой жанр документалистики хроникальный фильм (хроника) это не просто "что вижу то пою", это отбор кадров в определенной сюжетной последовательности по той же трехактной структуре с четким конфликтом и прочими элементами драматургии.

Крыс 24.02.2021 16:30

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751825)
Надо собраться в такие моменты. Ты видишь жесть перед собой и настаиваешь что только усугубляет.

Титов, залогиньтесь - вы не палитесь со своим уникальным стилем изложения :)

Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 751825)
Хотя в целом его речь к сценаристике не имеет отношения.

Конечно не имеет, ведь никакой "сценаристики" в природе не существует. По крайней мере мне значение этого термина совершенно непонятно. Драматургию знаю, кинопроизводство тоже. А что это за зверь - хз.

Крыс 24.02.2021 16:35

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 751827)
Разговоры о продаже сценария в этой теме выглядят не очень.

Обсуждать то, что изначально пишется "в стол", без руля и ветрил, лишь бы пографоманить, тем более смысла нет. Я лично всегда подразумеваю сценарии, написанные с соблюдением общепринятых правил и стандартов. Афтарские изобретения велосипедов мне не интересны.

Исполнитель 25.02.2021 00:12

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Был сейчас такой случай. Парнишка один как то повел себя странно. Я не могу переносить тупость и шантаж и стараюсь избавиться от источника всякого рода жести. Сегодня выкинул ноутбук в окно. Помогло или нп помогло не известно, но парнишка внизу собрал осколки воедино. Привет, тебе

Беспечный ездок 01.03.2021 17:26

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Ребята, огромное человеческое спасибо за сообщения!!! Я постараюсь извлечь "максимум" из Ваших рассуждений.


Ниже "фильмы" со "схожей велотематикой" (это лишь примеры, наверняка есть что-то "более грандиозное")


1) Фильм начала 90х. Двое 20 летних Австралийцев едут через всю Россию в Китай (сьемку ведет "проф" оператор).

2) Тамбовский велопутешественник (до похода имел опыт видеосъемок, фильм в формате "видеоблога" порядка 6 частей)

3) 64 летний американец едет по из Денвера в Колорадо (870км) по дикой местности (сьемку ведет проф оператор - фильм с "наградами")

4) Многодетный Москвич решил осуществить мечту и доехал до Таиланда за 92 дня (фильм в формате "видеоблога" среднего качества - порядка 8 частей)


P.S. Старт "запланирован" в апреле/мае 2021, пока что собираюсь и решаю орг.вопросы

Крыс 01.03.2021 17:40

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Цитата:

Сообщение от Беспечный ездок (Сообщение 752042)
Ниже "фильмы" со "схожей велотематикой"

В принципе, вы правильно взяли слово "фильм" в кавычки. Для данного формата вам вообще не нужен литературный сценарий. Что-то типа режиссёрского - да, будет полезно. Но скорее в виде чисто технической схемы, где расписана конкретная очёрёдность кадров и тп. В этом вам тут вряд ли кто-то поможет, у большинства несколько иной профиль, да и самому на месте проще будет с этим разобраться. Как-то так.

хочется 02.03.2021 02:31

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Беспечный ездок, И никто совсем их не смотрел... У последних видео в сериях пара десятков лайков.


За исключением Колорадо. Но тот снят профессионалом, который следовал за ним. Далеко не на телефон. Наверное зеркалка за $2-$3k+.


А все интересное на дрон. Но ты как сможешь так снять? Это постановочная съемка, оператор дроном управлял. Если просто запустить дрона и прокатиться, херня какая-то получится.


Не вижу ничего невозможного снять так самому, но времени уйдет... Всю оставшуюся жизнь хочешь посвятить этой кругосветке?


Постпродакшен делать на телефоне на грани фантастики, нужен ноут, дорогой и тяжелый. И столько времени, что делать это на ходу нереально.



Поискал бы ты лучше такого же человечка, который тебя прилично снимет, а заодно и смонтирует. Или нескольких, в разных регионах. Так как дело благородное, можно и энтузиастов найти, если постараться. Но и за деньги может обойтись это удовольствие даже не дороже оборудования, с которым непонятно как сам будешь мудохаться.

Исполнитель 02.03.2021 02:39

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Беспечный Ездок, лично я топил за жанровые вставки так как люблю "движуху". И побольше жанров хороших и разных на любые темы.
Фильмы на спортивные темы, снятые от первого лица или самой личности спортсмена/команды появляются у нас, но не все они хороши.

В тех примерах что есть у вас, используются перебивки повествования голоса за кадром, панорамами местности, наглядными изображениями маршрутов, нарисованных на компьютере, музыкой. Всё это монтаж, и это тоже процесс не быстрый. Быть может подлинее самой кругосветки. Уже есть над чем подумать.


Все же 5 копеек добавлю о "движухе"
Человек, который после Тибета или других мест Силы поехал в Сочи клеить девонек, или наоборот после того как погудел на берегах решил посетить это врядли один и тот же человек. Ощущаются эти маршруты по разному.
Да есть цель объехать несколько стан или все, но в двух передать трансформации участников можете только вы, как сами видите. Где то горы выше, или это место Эверест для всех велопутешественников к которому надо готовится годами или это место личное достижение, после тренировок. Поставить токое место в конец уже как то эмоц окрасить сюжет, так чтобы для большего числа людей

Многим ни слово Денвер ни слово Тайланд вообще ни о чем не говорят. Ну и мб велосипед тоже ничего не сообщает сам по себе.

Это всё теория, как я её понимаю. Все что хотел сказать сказал.

Вам, Ездок, желаю удачи! =)

Крыс 02.03.2021 10:37

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Исполнитель, он же Титов, за повторную регистрацию на форуме полагается бан.

сэр Сергей 02.03.2021 14:26

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Исполнитель,
Цитата:

Сообщение от Исполнитель (Сообщение 752055)
или это место Эверест для всех велопутешественников к которому надо готовится годами или это место личное достижение, после тренировок.

Ну, я бы не сказал, что надо особо готовится, если человек и так спортсмен. Там есть маршруты для "чайников", то есть для людей не ставящих спортивные цели, не для профессионалов, а для тех, кто просто хочет побывать на Эвересте.

сэр Сергей 02.03.2021 14:31

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 751838)
Драматургию знаю, кинопроизводство тоже. А что это за зверь - хз.

А это неологизм, рожденный недавно, теми, кто хотел отделить и отграничить кинодраматургию от театральной драматургии. Дескать драматург этот то, кто пьесы для театра пишет и пьесы - драматургия, а сценарист, мол для кино не пьесы же пишет, значит - сценаристика, по аналогии с журналистикой :)

сэр Сергей 02.03.2021 14:38

Re: Сценарий о самом себе или неигровое кино о кругосветном велопутешествии
 
Крыс,как автор "Словаря сценариста" определил термин "Сценаристика":

Цитата:

СЦЕНАРИСТИКА – несуществующее слово, изобретённое для описания своей деятельности сценаристами, которые стесняются называть себя драматургами
.


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot