Танцы народов мира
 

"Последний русский" - так называли гердемарина в фильме "Виват гардемарины".
На самом деле не далеко от истины.
Мы не единый народ больше, - те, кто теперь, уже не русские, - это потомки рабочекрестьянского народа СССР.
Вот так.
А то смотришь книгу - "герои России", а на фото человек в военной форме СССР.
Уже бы или крестик сняли, или трусы надели.

Там где я живу, от коренных жителей осталось меньше половины, - остальные украинцы, чуваши, армяне, молдоване. Кто хотел, тот и ехал, на свободные места.
То есть, тот народ который был, настолько в малом количестве остался, что рабочекрестьянский народ стал основой государства.
Поэтому, я думаю, что паспорт уже не более чем бумага, потому как государство живет в каких-то иллюзиях, ибо нет уже русского народа, но он нужен так же как враг - Америка.

Что же произошло с рабочекрестьянским народом?
А они стали конкурировать и образовывать национальные подгруппы, стали образовывать разделения по профессиям - менеджеры, перекупы, юристы и прочие.

Вот, как-то так.
Думаю заканчивать здесь с просветительской деятельностью и идти искать работу, вернее в начале учиться.
Все время не доволен своей профессией по причине малого заработка и Интернет как-то выручал, но теперь, я вижу, что я трачу столько времени на новости те же, а там ничего кроме как о том, что кому-то плохо.
Ну и "русский бьют", - не русских, а рабочекрестьянских.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Есть народ,но только не "русский", а у нас говорят "руський". И корни его отследить трудно, но песни и язык уже были сформированы еще до принятия христианства.
Вот одна из дохристианских песен.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Я так понял, вы хотите,чтобы вернулись к тому последнему гардемарину?
Или Вы хотите изменить менталитет рабочих и крестян?

украинцы, чуваши, армяне, молдоване
Или они по крови уже не русские?

Думаю заканчивать здесь с просветительской деятельностью
Где,здесь ,на форуме или у себя там ?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Думаю, что найти единомышленника даже тогда было сложно, а то, что на экране какая-то политическая борьба, что неправильно, для человека верующего.
Это говорит о суждении и осуждении.

Да.
Они конкурируют по национальному признаку, отказавшись от рабочекрестьянской идеологии, но не перестав ими быть.

Хорошо бы и тут и там, - энергозатратно.
Вчера свалился после работы, хотя вроде бы ничего и не делал, но какую-то ответственность за все ощущаю.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Вы можете себе представить американца, который задаёт себе вопрос: "А есть ли американский народ???"

А вот русского, который озадачивает свои бедные мозги всякими идиотскими вопросами, я представить могу легко.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Я для себя сформулировал так: кто говорит и думает на русском, тот русский, ибо язык это главный носитель культуры.
Кстати, не приемлю искусственное слово "россияне", что ввел в обиход Ельцин. Не знаю никаких россиян. Кто это, что это? Есть русские. Дикси.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Раньше еще украинские казаки были, а теперь украинцы.
То есть, рабочие и крестьяне играют в игру - мы теперь россияни, украинцы и прочие.
Одни евреи всегда евреи, - хотя нет, - если генокод не еврейский, от прародителя, то тогда еврейство под вопросом.
Ну, а по вере, - тот, кто поступает по заповедям правильно, кто молится одному богу, обращается только к богу, тот и его стадо.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Тоже думаю,что язык определяет. А по сословию крестьянин или рабочий нет смысла определять. Может Титов имел ввиду космополитизм а не рабоче-крестьянскую ментальность?
А насчет россиян категоричесски против ибо это просто диверсия!
В Украине этим ложным понятием "россияне" пользуются, чтобы вбить в башку украинцев, что русские не братья и даже не славяне. Дескать смотрите какие ж они россияне братья если там угрофины ,татары и прочие кавказцы.
А раз не братья ,значит враги. Но ,если и не братья,то почему обязательно должны быть врагами. Можно же быть нормальными соседями.
То есть, нарочито запутывают народы этим вредным словом. Я думаю Ельцину подсунули это слово в обиход,сам он вряд ли мог догадаться до такого.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Это еще Петр 1 ввел. )))

Я думаю и говорю на трех языках, и что? А сны вижу на четырех.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Украинские казаки
Донские казаки
космополитизм?

"kozacy — предположительно от тюркского слова, значившего «удалец, вольный человек»"

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Русские - это те, кто живёт на территории России. Коренные исконные русские - чьи деды и отцы здесь жили.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Ври больше))))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Какое время? Родился или приехал? Также можно родиться на территории России, но не знать русского языка. Это - по вашему - русские?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Шалтай Болтаев,
Так смотря о чем речь... О русских как об этносе или о русских как о политичекской нации...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Не знаю никаких политических наций. Что это за хрень? То же, что и пресловутые "россияне"?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

ФеФе,
В этом ключе интересен факт:

Из всех славянских народов генетически к русским близки поляки.

Поляки - буквально "одной крови".

А, вот по языку наиболее близки южные славяне - болгары, македонцы, сербы, хорваты, черногорцы, словенцы.

Однако, генетически они от русских гораздо дальше.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Шалтай Болтаев,
Эта хрень появилась в 18-м веке. Впервые оформилась во Франции в эпоху Великой Французской Революции.

Все люди, живущие в границах государства на основании общественного договора образуют политическую нацию.

Франция же не мононациональное государство как многие думают. Бретонцы - кельты, говорящие на своем языке, близком к шотландскому и ирландскому, провансальцы родственны каталонцам и говорят по-провансальски, гасконцы - баски, корсиканцы - итальянцы, эльзасцы - лотарингцы вообще немцы.

До революции по-французски говорили только в Иль - Де - Франс.

А одним из первых установлений Генеральных штатов и Конвента было введение французского как единого государственного языка на всей территории страны и объявление всех жителей Франции французами.

В том же 18-м веке отцы - основатели США создали американскую нацию, хотя уже тогда там жили англичане, шотландцы, голландцы и те же французы.


Ну, в общем-то, таки, да. Россияне - это все живущие в границах РФ и образуют политическую нацию Россияне...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

По мне, так все эти политические нации есть пережитки былого имперства...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Шалтай Болтаев,
Не совсем так... Империи как раз интернациональны по определению.

Персидская Империя объединяла многие народы и не требовала, чтобы все становились персами.

Эллинистическая Империя Александра Македонского тоже не требовала, чтобы все становились греками.

Римская Империя так же не требовала от всех, входящих в нее народов стать римлянами

Иоанн Грозный первый назвался императором (Царь - старорусское произношение Цезарь) только после того как присоединил Казанское и Астраханское ханства, не требуя от татар принятия христианства и русской культуры.

А Крымского хана перестали назвать царем после битвы при Молодях, когда от него отпала Ногайская орда и под его властью остался только один народ.

Российская Империя тоже объединяла множество народов не требуя от них отказа от своих языков, культур и религий.

Буряты буддисты и эвенки - шаманисты были казаками.

Да и в Српедние Века это никого не парило. Например, французский дворянин мог жениться на фландрийской дворянке и их сын наследовал и французские имения и фландрийские, хотя фламандского языка ни черта не знал и не понимал, а его крестьяне во Фландрии ни черта не знали французского.

Политическая нация - это, как раз, примета Нового Времени, признак не империй, а капитализма.

Вспомните "Весну народов" середины 19-го века. Тогда, в частности, возникла итальянская нация, король Пьемонта решил в качестве государственного итальянского объявил тосканский язык, хотя в Пьемонте говорили на своем языке диалекте французского.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

А вы один иностранный со словарем знаете и тот русский?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Точно не 12 часов и даже не 2 недели.
а вообще надо читать сообщения полностью. Написано мною - коренной исконный русский тот, чьи отцы и деды жили в России. Для вновь прибывших скорость и глубина "обрусения", пропитка "русским духом", менталитетом может проходить быстрее или медленнее. Или не происходить совсем в герметичной диаспоре. Но это исключения.
А правило трех поколений действует везде.
Коренные те, чьи деды жили тут. В стране, городе, селе.
Но а если человек лет пять прожил в россии среди русских и не знает азов разговорного русского - это недоразумение. Или паталогия типа кретинизма, дебилизма.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

сэр Сергей, после его смерти были притеснения евреев, с требованием поклоняться языческим богам.

Теперь вот украинцы, латыши - требуют, чтобы все было на мове.
То есть, объединяются по языку, а не по вере.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

А я разве утверждал обратное?
Вы, я вижу, историю любите и знаете, это хорошо. Сам увлекался в юности, археологом мечтал стать). Особенно на древний Рим налегал, ну и на Русь тоже. Но потом в литературу с головой ушел...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Между 20 летней "звездой" тик-тока из москвы и бабой машей 93 лет, всю жизнь прожившей в глубине России из общего только пол и российский паспорт.
Хотя и первая и вторая русские....

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Ни малейшего кретинизма, просто человек живет в диаспоре, с "внешней средой" не соприкасается. Ему нафиг даже азы не упали.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Просто о диаспорах я также упоминал выше. Тоже - читайте посты полностью.
причем настолько изолированные диаспоры встречаются редко.
Подвал со швеями-вьетнамцами, где они годами живут и работают?
Так это типа зоны.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Опять же, позвольте возразить. Я, допустим, коренной, но представим, что я своего ребенка оставил жить за границей... ну там в Оксфорд оформил иле еще куда). И вот мой ребенок и по русски не говорит. Он - русский? Ведь я, его отец - коренной.
Или рассуждаем дальше. Ребенок говорит на русском, но так как вырос за бугром, ему отвратительна и неинтересна Россия и все русское. Он - тоже русский?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Ну не знаю, исследований не проводила, насколько редко, но даже в Германии народ умудряется, живя среди немцев, работать у русского работодателя, отовариваться в русских магазинах (а если в немецких, то с кассиршей на пальцах разговаривает), общаться исключительно с русскоязычными - и немецкий они даже на разговорном уровне не знают. Так, твоя моя не понимай.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

А речь про Россию. Да, во всем мире есть чайна-тауны, целые районы эмигрантов, которые не хотят ассимилироваться.
У нас такой локализации эмигрантов пока нет.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Шалтай Болтаев,
Тут вопрос культуры и менталитета гораздо больше чем вопрос языка.

Вот, например, дети четы наших разведчиков Андрея Безрукова и Елены Вавиловой по менталитету и культуре - американы и еще вопрос вопросов станут ли они русскими, хотя русские по крови.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Вот я об этом и пытаюсь Адекватору втолковать, а он все на кровь пеняет... Кровь ничто, а вот дух...
Помните "Жмурки" с русским негром?)

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Отчего же не возразить. Вы желаете математической точности определений без исключений. А если есть исключения, типа описанных вами, то вам требуется специальное определение.
Но это это же не математика и не юриспруденция. Хотя и тут в каждом отдельном исключительном случае можно высести определение.
Но, по моему, я дал достаточное полное определение, кто такие русские и коренные, (исконные) русские.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Исключения есть всегда. Вопрос в том, что именно исключение, а что - правило))

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Это где? Извините, вы вообще смысл написанного понимаете?
"Русский тот, кто живет на территории России". Причем тут кровь и гены?

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Хильда,
Ну есть примеры. Скажем изолированная русская диаспора на Аляске или наши греки - фракиоты из Чернополья.

Кстати о чернопольцах... Вот старое поколение еще говорит по-гречески, причем на языке 19-го века. А молодежь уже можно сказать, что русские... Для них и уникальная культура чернопольцев уже не имеет определяющего значения...

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Это к парапсихологам. Ну или к великим писателям, поэтам "Здесь русский дух, здесь русью пахнет" Пушкин.
"Давненько здесь русским духом не пахло" Баба Яга.
Менталитет - это более материально. Хотя именно его и называют иногда духом.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Вы о ней просто не знаете.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Шалтай Болтаев,
Да что там фильм... Я детей наших негров, арабов и индусов наблюдаю - типичные русские по языку, культуре и менталитету, хотя папы совсем не русские.

Вот, недавно палестинец получил у нас гражданство РФ (по закону имеет право) и, что? 100% дети его будучи палестинцами по крови, по языку и менталитету уже не будут палестинцами.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Про феномен "детей-маугли" слышали? Если человеческий детеныш лет до 5-7 вырастал среди животных, то социализовать его потом почти невозможно.
Это к тому, что среда свое закладывает.
Человек может иметь "русское происхождение". Мама-папа русские.
но происхождение это ещё не все.

Re: А есть ли он - русский народ?
 

Если они приехали на год-два срубить бабла, чтобы на родине дом построить или ещё что, то они гастер (гости) арбайтеры (рабочие). Это временное проживание, перекати-поле. Их то зачем рассматривать, вы же туристов не маркируете.
Им язык нужен только по части терминов для работы и переговоров с работодателем. Одного толмача хватит на бригаду. Ну с языком то конечно, проще везде, и в магазинах. Но если проездом, проще обойтись жестами, чем специально изучать.