Я создал эту тему, чтобы поговорить о рисованном кино как о серьёзном явлении, имеющем большие перспективы. До сих пор сохраняются стереотипы, из-за которых анимация рассматривается многими исключительно как детское развлечение, "мультики". Между тем, рисованные фильмы обладают, на мой взгляд, не только огромным и до сих пор не раскрытым потенциалом, но и рядом преимуществ по сравнению с "обычным" кино. Зрительский интерес к анимации достаточно велик: достаточно вспомнить успех таких фильмов, как французский "Рататуй" (весьма незамысловатый, к слову); или набирающее обороты движение поклонников анимэ.
Возможно, кто-то из Вас, уважаемые коллеги, владеет интересной информацией о российских проектах - или просто задумывался о возможности такого рода экранизации собственных произведений. Хочу сразу оговориться: я имею в виду не анимацию в том виде, в котором она существует сейчас, в своей маленькой уютной нише - а действительно серьёзное, полнометражное кино, способное составить конкуренцию лучшим образцам в любом жанре!
Было бы интересно обсудить...

Я совсем не делю киноиндустрию на фильмы и анимацию. Низнаю почему. Ведь главное не форма, а содержание. Вот все эти слова знают, но по прежнему считают мультики - это для детей. Да просто в дети лучше всего воспринимают яркие и динамичные образы лучше остальных. Вот почему дети смотрят мульты чаще. Да притом сейчас фильмы-сказки не почти а вообще не создаются, 1-2 фильма - это не то!
Притом в мультфильмах можно создавать миры, которые на компьютере сделать крайне сложно - не естественно получается. Поэтому мультфильмы очень уважаю.

Павел Марушкин
а вы сами имеете отношение к анимации? Если да, то поделитесь. Я знаю только о работе студии Мельница, где делают полнометражные анимационные фильмы, и притом методом ручной фазовки на кальках, и последующей заливки уже в программе. Труд кропотливый, малооплачиваемый, кстати. Может быть, это только у нас так.
Я сама как-то пыталась преподавать детям в студии анимации дворца пионеров. В общем, все развалилось. А еще, я начинала делать кукольный мультфильм, на пленку 35 мм. Как-нибудь выложу фотографии. Очень быстро закончились деньги и остались одни воспоминания и около минуты потрясающе красивого изображения, благодаря художнику и оператору.

Нет, с анимацией я никак не связан; имею некоторое отношение к фантастической литературе :) И как фантаста, меня весьма интересует возможности такого рода фильмов. Скажем, я бы не имел ничего против анимационного фильма по своему сценарию - при наличии должного профессионализма людей, которые этим занимаются.

p.s. Наличие компьютера, по-моему,уже не оставляет калечно-карандашным технологиям шансов стать чем-то серьёзным...

Не знаю.. Мне кажется, что ручной труд вскоре станет очень востребованным.

Так компьютерная графика - это тоже ручной труд; просто гораздо более производительный за счет использования высоких технологий :) Рисованные от руки и пластилиновые мультики никуда не денутся, конечно (и замечательно; с удовольствием буду смотреть нечто вроде "Уоллеса и Громмита", или "Побега из курятника"!). Но они, за исключением, может быть, нескольких особо выдающихся, останутся в своей нише. А вот компьютерная, двух- и трёхмерная анимация будет развиваться; и чем дальше - тем больше. Первые ласточки уже летают... Сейчас, например, на одном из каналов у нас идёт японский "Призрак в доспехах" - вполне ничего себе киберпанк. А какой замечательный мульт могли бы снять, например, по "Лабиринту отражений" Лукьяненко! На мой взгляд, сейчас именно анимация даёт возможность российскому ( и не только) кино пободаться на равных с сильнейшими...

Из российских проектов я знаю только два таких проекта: "Алёша Попович и Тугарин Змей" (комедия) и "Князь Владимир" (патриотическая драма).
ТОт же "Добрыня Никитич", на мой взгляд до данных шедевров не дорос.

После того, как стала очевидной повальная тенденция к переходу на компъютерную анимацию, мой интерес к мультфильмам потихоньку увял. Все эти шреки, рататуи, монстры... Мертвые они, ненастоящие. Не знаю, мож, будущее действительно за ними, но я их никак не воспринимаю. Эх...

Не смешите мои тапочки... Эти фильмы на серьёзное кино никак не тянут. Примитивный сюжет, примитивный рисунок, окарикатуренные персонажи... И потом, это детские фильмы. До восьми лет, я бы сказал; после восьми у людей запросы повыше.

Кому и "Рабыня Изаура" - это серьезное кино, а другому и "Мертвец" - попса. Всё относительно. Это я к тому, что раз есть поклонники "Алеши Поповича" и "Князя Владимира" - значит, именно такие "примитивные рисунки и окарикатуренные персонажи" этим поклонникам и нужны. И это нормально, ведь на вкус и цвет...
На мой взгляд, примитивные картинки и мертвые персонажи имеются именно в рататуях, шреках и тому подобных "пластмассовых" фильмах, и мне пофигу, что в при производстве этих "шедевров" применялись новейшие разработки - "Красавицу и Чудовище" они не переплюнули, и даже не приблизились, и даже называть это одоробло "мультфильмами" у меня язык не повернется. =))

Анимация - дело дорогое, если по серьезному играться. А у нас бедная страна... :happy:

У вас, Павел, тапочки умеют смеяться? :pleased:
Эти фильмы как раз тянут на серьёзное кино, несмотря на детскость. Впрочем, данная детскость вовсе не детскость (далеко не детскость), а качественные мультипликационные фильмы. И по тех. уровню, и по сюжетам ничуть не ниже, а местами выше "Том и Джерри". Даже, если не брать во внимание такое понятие, как "ментальный" юмор, отрешиться от этого понятия.
"Том и Джерри" с "Микки-Маусом" вы тоже не смотрите? Если это так, то что смотрите? "Рататуи" и "В поисках Немо"?
Прсто я не могу врубится, чем вам, Павел, "Рататуй" нравится больше "Алёши Поповича". Тем, что там трёхмерная графика вместо двухмерности, присущей мультам? :doubt:

То есть "Побег из курятника" - это не детский фильм? Раз вы его с удовольствием смотрите. И вероятно, судя по фоте, вам более 8-ми лет. И что там взрослого? Голос Мэла Гибсона за кадром?

Я абсолютный профан в анимации. Моё мнение такое. Рататуй - просто прекрасное кино, на котором мы отдохнули всей семьёй. Алеша Попович и Князь Владимир - довольно жалкое зрелище.

Рататуй вовсе не французский мульт.
Делали его в студии Пиксар.
Они же
"багс лайф"
"история игрушек 1,2"
"Корпорация монстров"
"в поисках Немо"
"суперсемейка"
"тачки"
"рататуй"
плюс куча короткометражек. таких как гэри геймс,птички и т д.
Пиксар это отдельная тема для разговора. Они не одни из, а бест оф зе бест.
----------------------
из аниме, имхо, кроме мультов Хаяо Миадзаки
"унесеные призраками"
"принцеса мононоке"
"мой друг тоторо" мало что смотрибельно.
---------------------
По-поводу незамысловатости.
Анимационый фильм и должен быть незамысловатым.

Я не знаток анимэ, но, насколько мне известно, Миядзаки в этом жанре тоже "зе бест оф". А относительно дороговизны мультипликации... Неужели она дороже, чем натурные и павильонные съемки, декорации, работа актёров, каскадёров и прочее маттехобеспечение? Кстати, компьютерная анимация вовсе не обязана быть трёхмерной а-ля Шрек и т.д. Не надо проводить знак равенства. Тот же "Призрак в доспехах" - мне нравятся стильные, неяркие тона, неплохая проработка деталей, жутковатый мир а-ля Уильям Гибсон... И я не верю, что наши мастера не смогут сделать ещё лучше - если постараются, конечно. Может быть, дело в сюжете? Нужно что-то нетривиальное, привлекающее внимание... Почему это анимационный фильм должен быть незамысловатым? КОМУ ОН ЭТО ДОЛЖЕН??? Раз уж вспомнили Миядзаки, у него-то как раз необычные и закрученные сюжеты.

Вы сказали, что у Рататуй незамысловатый сюжет.
У такого мультфильма и должен быть такой сюжет. Стилистика персонажей обязывает.
Чем утрированей персонажи, тем проще их поведение.

Как Миядзаки у нас никто не сделает.
Такие сюжеты очень сложны для реализации в анимации.
Миядзаки гений,-он может.
И если Миядзаки потратил 6 лет на унесеных призраком, то стоит ли нам замахиваться

Алёша Попович - прекрасное кино, на котором мы отдохнули всей семьёй. И не один раз, а целых два раза. Хотя любой наш член семьи (включая меня) в анимации смыслит меньше, чем сами анимационные персонажи.
А что касается "Рататуя", то вполне достойный мультик. И понравился мне не меньше Шрэка 1 (а от него я был натурально в восторге).
Снова "Алёша Попович". Два в одном. :yes: Незщамысловатость + нетривиальность. Хотя, должен признать (а по сути выше и признал), что кроме данного мультика и привести более нечего в пример, даже "Князя Владимира", которому объективно всё же до "Поповича" как от Сибири до Парижа пешком.

Павел, детская аудитория - самая требовательная :yes: Их, наших детишечек :heart: , ни за какие коврижки не заставишь смотреть второсортные мульты. А вышеназванные "Алеша" и "Князь Владимир" - очень популярны. "Не смешите мои копыта"... (конь Юлий)

Из сегодняшнего,отечественного смешарики очень даже ничего.

Вуфер, согласна:) мы всей семьей смотрим смешариков, ребенок в восторге :pleased:

Также ни за какие коврижки не заставишь их не смотреть второсорные мульты. :cry: Например, этот канал Jetix, будь он неладен.

Бразил :confuse: я работаю с детьми и знаю о такой особенности: современные дети привыкли (и даже, если хотите, находятся в зависимости!) к постоянному звуковидеосопровождению :shot: Многие и уроки учат непременно параллельно просмотру телевизора/видео. Т.е. в этом случае мульт - просто привычный жизненный фон. Спроси потом, как выглядят персонажи, - ни за что не вспомнят.
Хотя, конечно, детская аудитория неоднородна :pipe:

Это верно :friends:
По мне вот, например, "Мертвец" - попса. Но какая классная! :happy:

Так сделать хорошую вещь вобще труднее, чем халтуру. Но согласитесь - результат того стоит. У нас есть режиссёры, которые снимают кино годами - не из-за недостатка финансирования, а ради того, чтобы сделать как можно лучше. Возможно, найдётся и такой, что решит потягаться с мастерами на поприще анимации.

Посоветуйте, с точки зрения специалиста, как с этим бороться и нужно ли вообще с этим бороться?

Я сам был таким. А у нынешнего поколения помимо телека есть компьютер. И у телека большая куча программ вместо двух советских. Намного большая.

Кстати, именно русский чувак получил Оскара за м/ф "Старик и море", вроде в начале 1990-х годов. Фамилию не скажу, только это было. Умеют наши рисовать ничуть не.. Только, верно, дорогое удовольствие. Эх, Бориса Гуца сейчас бы сюда.

В 1999 году. Это был Александр Петров. Оскара получил он от Канады, и сам фильм делался в Канаде с канадскими и японскими продюсерами. Недавно в Питере был мастер-класс Александра Петрова (на фестивале "Начало").

Мое мнение: такая практика, безусловно, вредна, т.к. запоминается минимум информации, долговременная память не работает. Но недавно знакомый психолог огорошила: оказывается, такой фон, желательно приглушенный, действует на психику ученика успокаивающе. :doubt: Так что однозначного ответа здесь, видимо, быть не может, все зависит от индивидуальных характеристик. Как бороться, решают родители, они знают свое чадо :heart: Правда, часто папы-мамы не понимают, что просмотр мультика или фильма для ребенка - это встреча с прекрасным (скажете, звучит выспренно? :bruise: ), воспитание вкуса, а передозировка убивает новизну ощущений, впечатление, и тем более послевкусие... Так появляется равнодушный, всеядный ЗРИТЕЛЬ.
:melancholy:

Я вот родитель и не могу решить. Мне не нравится, что дети смотрят. Но им-то это нравится! И я не хочу навязывать им свой вкус запретами. Стараюсь ненавязчиво посоветовать что-нибудь или аккуратно высказать своё отношение. Не знаю, насколько это получается.
А уроки под телевизор они при мне не делают, а без меня мало того, что под телевизор, так ещё и жуют при этом что-нибудь.

В этом м/ф и техника анимации применялась новая, даже для Штатов она была ещё в новинку? Насколько помню из сюжета по телеку.

А как иначе? При свободном рынке. ПРиемлимой модели вероятно не изобретут никогда - чтобы не было передоза, в том числе мультиками. :pipe:

Авторские анимационные работы?да, умеют.
Полный анимационный метр?нет.

Просто их не делают, Вуфер. Почти не делают у нас.

Павел*Марушкин, все хотел открыть такую тему, но руки не доходили :friends:

Не хотелось бы уводить разговор в сторону педагогики и влияния анимации на неокрепшие детские гипоталамусы. Лично меня анимация интересует как замечательный инструмент, позволяющий ярко и стильно отражать любую драматургическую идею - не зависимо от размаха задумки. Неисчерпаемые возможности "кастинга", бесперкословное подчинение "актеров" режиссеру, доступность абсолютно любых спецэффектов и декораций - это неоспоримые плюсы анимации по сравнению с игровыми фильмами. К сожалению сейчас в России большинство анимационных полнометражек ориентировано именно на младший школьный возраст. Хотя, с другой стороны, хорошо, что вообще что-то снимается. Для интересующихся советую посетить замечательный ресурс, посвященный про-диснеевской анимации:
http://www.prodisney.ru/

В недрах форума этого сайта есть ветки, посвященные российской анимации. Я же хочу представить небольшой обзор, позволяющий судить о возможностях российских аниматоров.

Безусловно, лидером по валовому производству анимационных полных метров на сегодняшний день у нас является студия "Мельница".
http://melnitsa.com/melnitsa_ang/progekt_ru.htm

В настоящее время на студии завершается работа над богатырской трилогией. Последняя часть сей славной саги называется "Илья Муромец и Соловей-разбойник"
http://melnitsa.com/melnitsa_ang/fil.../ilia/ilia.htm

Предыдущие части назывались "Алеша Попович и Тугарин змей" и "Добрыня Никитич и Змей-Горыныч". Кстати, сценарий для первой части продюсер Александр Боярский нашел по интернету - студия как раз закончила работу над "Карликом Носом" и необходимо было запускать новый проект (к сожалению, не могу дать ссылку на статью, из которой почерпнул сей факт - забыл, где ее взял).
Следующим после богатырей проектом студии будет полнометражный "Сказ про Федота Стрельца"
http://melnitsa.com/melnitsa_ang/films/pro...fedot/fedot.htm

О других проектах и работах студии можно узнать на их сайте.

Еще одна анимационная студия - "Петербург", занимающаяся проектом "Смешарики".
http://www.smeshariki.ru/

В настоящий момент снято более ста шестиминутных эпизодов сериала (планируется 208). Мощностей студии вполне достаточно для запуска полного метра - в сети уже появились слухи о планах компании запустить полнометражных Смешариков, но официально студия этот факт пока не подтверждает.
Кстати, рекомендую зайти на ресурс "СМЕШАРИКИ" от создателей" - здесь создатели сериала нашли себе отдушину от "мира без насилия":
http://community.livejournal.com/smeshariki_ru

Разумеется, обзор был бы не полным без упоминия о студии "Пилот"
http://www.pilot-film.com/index.php?id=3

Самый известный проект студии за последнее время - цикл "Гора самоцветов" по сказкам разных народов.
http://www.pilot-film.com/index.php?..._film&fid=6548

Опять же по слухам на "Пилоте" планировался запуск полного метра, но после смерти руководителя студии Алесандра Татарского эти планы, скорее всего, отодвинутся на неопределенный срок.

Студия "Солнечный дом" - полный метр "Князь Владимир"
http://www.knyazvladimir.ru/studio.asp

Амедиа готовит к выходу на экраны трехмерный анимационный фильм "Кракатук"
http://www.krakatukmovie.ru/

Сюжет - по мотивам "Щелкунчика" (от превоисточника мало что осталось, вместо деревянной куклы - робот), режиссер - Егор Михалков-Кончаловский.
Судя по трейлеру
http://www.krakatukmovie.ru/rubric/5.html
уровень 3дэ пока оставляет желать лучшего. Впрочем, это всего лишь обзор, посему постараюсь обойтись без комментариев :pipe:

На днях стартовал в прокате полный метр "Элька" от ART PICTURES STUDIO.
http://www.elka-mult.ru/

Элька - персонаж-брэнд, созданный в рекламных целях. Собственно, упомянутый фильм - часть масштабной промоакции. Подробнее - здесь:
http://www.product-placement.ru/lib/mercha...ail.php?ID=1363.

Продюсерский Центр «ПАРАДИЗ» запускает трехмерный полный метр "ПРИКЛЮЧЕНИЯ АЛЕНУШКИ И ЕРЕМЫ"
http://www.paradisegroup.ru/movies/?id=986363

Тут уже сложно удержаться от комментариев. Судя по всему, тот же Кракатук - шедевр по сравнению с сим чудом :melancholy:
Вот тут можно почитать поподробнее:
http://community.livejournal.com/alena_erema/

Впрочем, не все так уж плохо с тридэ в родном отечестве. Вот информация о новом фильме "Боги зеленой планеты" от "Мастер-Фильм"
http://www.multown.ru/modules.php?name=New...iew&news_id=294

К сожалению, кроме этого трейлера в сети пока ничего нет. Надеюсь, проект не закроется из-за проблем с финансированием.

Этот обзор - далеко не полный. Но, в целом, достаточно ясно характеризует уровень сегодняшнего российского полного метра. Хороших 3дэ аниматоров очень мало, да и технических ресурсов для картинки современного уровня недостаточно.
С драматургической основой еще хуже, чем в нашем же игровом кино (хотя, казалось бы - куда еще?) Анимация большинством россиян воспринимается, как детское развлечение. Плохо, что это же мнение разделяют и продюсеры - сюсюканье пока неотъемлимая часть большинства запускаемых проектов. Во многих обзорах и рецензиях анимация вообще определяется, как жанр, а не вид искусства.
Радует, что проектов становится все больше - даже ЦПШ недавно провела конкурс на сценарий к полнометражному анимационному фильму.
Сценарии для анимационных полных метров сейчас достаточно востребованы и дай Бог будут еще востребованы долгое время.

В общем, советую обратить внимание на этот замечательный "жанр". Особенно тем, кто любит писать фантастические и фэнтезийные сценарии :pipe:

Брэд, да ты просто суперпарень!! :yes: :friends:

эндрюс :blush:

Кстати, это мое 666-е сообщение... :devil:

"Кракатук" - года полтора назад я видела кусочки рабочего материала и некоторые этампы производства :confuse: - сложая штука оказывается... :horror: ухнули немеренно бабок... :confuse: но наверное будет круто... :pleased:

У меня сегодня ночью было 1976-ое. Год моего рождения. :pleased:

у меня знакомый делает на домашнем компе, по технике 3 D пародию на Шрэка. Уже с полгода, максимум 10-минутку.

Не поверите.
каждый год в Москве запускают в производство около 10 полнометражных "шреков".
Замараться успели даже Амедиа и Централ пртнер шип.

1 секунда качественной анимации 3D стоит порядка 400$ за работу мастера. Павел, судите сами, много это или мало по сравнению с постановочным кино.

Петров - это как раз что ни на есть ручная работа, в своей основе - пальцами по стеклу. А уж потом компьютер.

Почему-то никто не вспоминает о Юрии Норнштейне, признанном самым гениальным мультипликатором мира в Японии. Его "Сказка сказок" там же признана величайшим произведением искусства мультипликации. А между прочим, это тоже метод перекладок на нескольких стеклах.

"Гора самоцветов" - рекомендую всем родителям. Вышло уже пять дисков.