Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Духовность - это жизнь духа, то есть, связь с Богом.
|
Я не мог рассматривать Ваши слова в таком понимании, потому что в контексте нашего диспута, они становятся абсурдными - чтобы признать более глубокую связь с Богом, нужно сначала доказать, что Он вообще существует. А именно этот вопрос - предмет нашей дискуссии.
Впрочем, мы удалились от темы очень сильно. Изначально вопрос ставился иначе.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кстати, в 1908-1909 годах, экспедиция германского археолога Дерпфельда нашла алтарь неведомому Богу, блестяще подтвердив слова Деяний.
|
Что именно подтвердив? Что такие жертвенники существовали? И что это доказывает?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да вот то и хочу - если бы современные люди(даже атеисты) разбирались бы в Богословии и философии на уровне древних, разговаривать было бы намного проще.
|
Простите, но это вообще гупость. Вам указывают на существенную сомнительность приведённых Вами в качетсве доказательства источников, а Вы утверждаете, что их нужно изучать, изучать, изучать... Весь бред, сочинённый людьми по всему миру за тысячелетия сущестования человечества изучить невозможно в принципе. А ведь следуя Вашей логике, следует изучить не только те источники, что рекомендуете Вы, а буквально все!!!
В таком случае нам может помочь лишь "бритва Оккамы". То есть мы просто отсекаем сомнительные источники.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Он неизменен, но мир и человек меняются. И Бог это учитывает.
|
Как довод принимается.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так оно и есть - мораль одна на все времена и для всех народов и изложена она в заповедях.
|
Не совсем так.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А никто ведь не мешает человеку получив знания сменить веру. Многие, как раз, именно так и поступают. Это естественно.
|
Но как такое может быть? Чем больше человек узнаёт о вере, тем больше в ней сомневается? Это нонсенс или предмет веры подкачал?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Мораль человеческая относительна. Заповеди же неизменны.
|
Как условия задачи - принимаю безоговорочно, но решение тогда не в пользу религии. Заповеди менялись тоже. Но даже не это смущает - ведь каждая заповель мошла просто учитывать менталитет народа и уровень развития человечества. Смущает другое - первые заповеди, данные народу Израиля, слишком аморальны в принципе. А это уже куда серьёзнее проблема.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, согласитесь, если логика строится на ошибочных посылках, она, конечно есть. Но, какова ценность выводов?
|
Совершенно верно! Я это и утверждаю наравне с тем, что и само построение часто нелогично.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Апокрифов не признает ни одна конфессия. И это факт бесспорный.
|
Нет, не совсем так. Апокрифы не вошли в Канон совсем по иной причине, нежели доказательсво их лживости. Апокрифы пока остаются источниками. Никто не объявляет их подделкой. Более того, расхождения между христианскими конфессиями по вопросу признания за апокрифами (теми или иными) в качестве Слова Бога - таки есть!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот именно! Это предположение. Гипотеза. Причем, гипотеза человека, уверенного в том, что Христианство - неправда. Имеющая целью это доказать.
|
Ну ичто? А Ваша цель доказать обратное. И Вы так же выдвигаете лишь предположения и гипотезы. Если бы Ваши доводы не были предположением, а были бы доказанной истиной, то и спора бы давно не было. Причём не только здесь, а вообще, в принципе.
Разница в доводах, а они у Каутского последовательнее и логичнее, как и источники.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так оно и есть - мораль одна на все времена и для всех народов и изложена она в заповедях.
|
Не могли бы Вы их тут привести, в качестве цитаты? Чтобы было понятно, о чём речь.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Христианином можно стать везде.
|
И Кришнаитом тоже. И что?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Его Блаженство митрополит Токийский и всея Японии Даниил (Нуширо Икио), а так же его духовенство и прихожане не русские.
|
Тут от меня Элиста недалеко - там шикарный буддистский храм есть и службу служат. А Христианского собора - нет. Калмыку, выросшему в Элисте, неведомо то, о чём Вы говорите. Он в иное верит. И буддистов в мире больше, чем христиан. Что с этим делать будем?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я вам привел буквально что сказал Тертуллиан.
|
С Тертулианом тоже уже всё понятно. Лучше бы его здесь не упоминать вовсе. Для Вашей позиции лучше.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Интересно, что прежде всего Христианство распространялось не среди рабов, как убеждали нас атеисты, а среди солдат и офицеров римской армии.
|
Вы очевидец?