[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анатолий Борисов

Бандитизм - особенная статья.

Да я всё понимаю. Просто там есть неточность, что для юридического понимания важно. Например, "сговор" - это немного иное, это не характеристика создания банды. Не сговор, а создание устойчивой вооруженной группы с целью совершения нападений...
Я же говорю - не стоит вдаваться в тонкости формулировок. Для нашей беседы здесь, это не важно. Суть все поняли. Адвокатами или судьями тут вряд ли кто-то стремится стать. И в жизни, надеюсь, это нам не пригодится.

Сообщение от сэр Сергей

Все, что делает Бог, Он делает с Любовью.

А я утверждаю, что с ненавистью и самодурством.

Сообщение от сэр Сергей

А, Бог знает что полезно.

Во-первых, Бога нет. А если обратиться к Библии - то ничерта ОН не знает и на каждом шагу в неведении. Что бы не начал делать - ничего не выходит, а злится Он почему-то на людей, а не на Себя - Вселенского Неудачника.

Сообщение от сэр Сергей

Отступился от истины. Человек согрешал постоянно.

Какой истины? В чём согрешал?

Сообщение от сэр Сергей

Адам, Каин, допотомное развращение и т.д.

Откуда египтяне могли о них знать, если даже Моисей своих книг ещё не написал в то время? А говорл Бог с Моисеем, а не с фараоном. И обсуждали они, что нужно делать евреям, а не египтянам. Египтяне для Бога лишь мясо, над которым он собрался поглумиться и поиздеваться - ваш "любящий" бог.

Сообщение от сэр Сергей

Почему на все обязательно должна быть цитата?!!!

Чтобы было понятно, откуда Вы берёте информацию. В данном случае совершенно очевидно, что вы лепите какой-то непонятный конструктор из слов Библии. Мы обсуждали ситуацию с египтянами, Вы приплели сюда каие-то свершенно посторонние цитаты, никоим образом не касающиеся тех обсуждаемых событий. Что тут обсуждать?
Конкретно:
- Я говорю, что Бог о себе и своих планах и требованию к людям рассказал Моисею. Египтяне не могли слышать этого разговора и им никто о нём не рассказал.
- Вы отвечаете, что египтяне знали всё об этом и что бог принял решение создать народ для себя (непонятно для кого Он всё до этого делал).
Из цитаты приведённой Вами и пояснений совершенно ясно вытекает, что отвечаете Вы на какой-то свой вопрос, к обсуждаемому эпизоду Библии не имеющий ни малейшего отношения. Ни Адам, ни Авель с Каином не были египтянами. Вот как с Вами разговаривать, и не материтсья?

Сообщение от сэр Сергей

Это пример, объясняющий что, собственно, происходило с евреями и другими народами.

То есть все остальные - сорняки? Ничего не скажешь, ваш Бог - это Любовь! А Любовь - это не доброта, а умение хладнокровно убивать "лишних". Так?
Ваше сравнение людей, пусть и заблудших (хотя опять же, с какой стати заблудших?), с сорняками, не выдерживают никакой критики, никакой морали. Разве только божественной. Так вот, такой бог - садист, человеконенавистник и жестокий убийца. Хотя Вы в своём упорстве можете наплевать на факты и назвать все эти зверства всего лишь - селекцией, уборкой сорняка. Только напомню, что речь идёт не о преступниках даже. А о целых народах, которые не бывают все поголовно негодяи.

Сообщение от сэр Сергей

Они же запрещают всем торговать со страной-жертвой.

Ну и что? Пусть помолятся и бог им поможет.

Сообщение от сэр Сергей

Они не знали Истинного Бога. Это факт. То, что они были уверены, что их вера правильная, тоже факт. Из этих двух фактов никак не следует, что я сказал, что умнее их.

Как обычно, Вы сами себя опровергли. С Вами даже спорить не надо - это уже не раз подмечено. Вы же только что утверждали, что египтяне всё знали, теперь пишете, что не знали. Ну и как с Вами можно спорить? И как не материться?

Сообщение от сэр Сергей

Атилла - Бич Божий. Наполеон - Бич Божий. Что тут непонятного?

Мне? Ничего не понятно. Причём тут Атилла и Наполеон? Они египтян сдерживали, пока евреи убегали с награбленным майном?

Сообщение от сэр Сергей

Все, о чем я говорю, это о взаимном уважении. Не более.

Вы откомментировали последнюю фразу из трёх слов, котоаря , вырванная из контекста, меняет смысл на 180 градусов. О каком уважении к такому комментарию может идти речь? Если Вы не понялои эту фразу - уточните, ане делайте выводов, искажая смысл до безобразного. Что удивительного, что я так отреагировал? Пример хотите на свой счёт? Нате:

Сообщение от сэр Сергей

я сказал, что умнее их.

Прикольно звучит? Вы это хотели сказать?

Сообщение от сэр Сергей

Тем более, что вы ослеплены ненавистью к вере.

Не к вере. На веру мне наплевать - пусть каждый верит в то, во что хочет. Но я не хочу, чтобы мою жизнь преварщали в придаток к поповскому бизнесу. Я не хочу, чтобы в школе, где учится мой ребёнок попы втирали свою идеологию в неокрепшие детские умы. Я не хочу, чтобы мне верующие указывали, КАК мне жить, что смотреть, что читать и что думать. Я не примелю, когда верующие утверждают, что они знают истину, а остальные - тупицы, потому что вижу объективную картину - усиливающееся мракобесие и влияние церкви на светскую жизнь!

Иными словами - мне наплевать, кто и во что верит. Но мне не плевать на то, что верующие лезут в МОЮ жизнь. И поэтому разговоры о взаимном уважении - это лукавство, потому что верующие уважают лишь своё мировоззрение, лгут и изворачиваются, и не считают за людей НЕверующих, что красноречиво продемонстрировал Ваш личный кумир - Кураев: "отмиссионерьте неверующих девочек..."

Сообщение от сэр Сергей

И обращались с ними жестко. Так сказать, не по братски и не миндальничали.

Снова двойные стандарты? У израильтян были свои рабы, к которым они тоже вряд ли относились как к равным. Вы же всё время рассуждали о менталитете людей того времени. Куда же он подевался на этот раз? Совершенно очевидно, что никакой особенной несправедливости по отношению к евреям со тороны египтян не было. И если бы Вы читали непредвзято, то сами бы в этом убедились.

Сообщение от сэр Сергей

Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами и от всякой работы полевой (Исх.1:13.14)

А должны были возлежать на коврах, усыпанне золотом, а египтяне пахать и приносить им плоды своего труда? С голоду они не умирали - в этом они сами признались. Было достаточно времени ещё и бродить от одного двора к другому и делиться сплетнями - то есть от работы не падали и с ног не валились. Имели собственное хозяйство и дома, ничем не отличавшиеся от египетских (подтверждение этому есть в Библии!!!).
Так что речи о тяжелой жизни израильтян и каком-то невероятном египтеском иго - ложь.

Сообщение от сэр Сергей

И, если, лично нам что-то кажется жестоким, тут же бросаться ругать Бога.

Я ругаю садиста и убийцу. Мне похрену, кто он - бог, человек, или вымышленный персонаж. То что он делает - мерзко! И мне это не кажется. Это Вам кажется, что убийство и мучения - всего лишь урок во спасение души. А убийца и садист, который просто истязает, не давая шанса избежать мучений - добрый любящий учитель. Это у Вас что-то не так в голове с понятиями добра и зла. Это не оскорбление - это факт, который легко проверить:
Выйдите на улицу и спросите, как можно назвать личность, которая убивает и истязает сотни тысяч людей, чтобы принудить других очевидцев, сделать так, как он хочет. Сомеваюсь, что найдётся хоть кто-ниьбудь, который скажет, что это действия очень напоминают действия доброго и любящего отца.

Сообщение от сэр Сергей

Вы хотите мне отомстить?

Я лишь хочу, чтобы Вы на минутку отбросили всю ту дурь, что Вам кто-то вдолбил в голову и посмотрели на события свободным не одурманенным взглядом, и перестали твердить очевилдные глупости и притягивать за уши всякую ерунду, оправдывая настоящее зло и фашизм.