[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Всё верно - РУСЬ! А о какой-то там Украине, да ещё с большой буквы, в те времена вообще никто не слыхивал.

А государство Россия или СССР было? Опять не замечаете, что бредите?

Сообщение от Кирилл Юдин

Так и я считаю, что и Киев Украина должна нам отдать и киевскую область, по-честному, если. И Харькивчину и т.д. и т .п. Оставить себе Львив и прочую бандэровщину.

Жаль нету смайлика "дуля с маком". И Вы будете басни рассказывать, что

Сообщение от Кирилл Юдин

Да Кремлю глубоко насрать на этимологию слова "Украина". Это ваши историки из шкуры вылазят, чтобы перекрутить всё, да ещё обвинить Московию в шовинизме.

Ага. Севастополь отдай, Харьков отдай - и радуйся какой-то скидке на какой-то газ? Ничего не скажешь, равноценный обмен - придушить на правах монополиста, а потом за грёбаную виртуальную скидку требовать реальные территории! Осчастливили вассалов! И эту наглость Вы считаете само собой разумеющимся, как-будто вам Украина изначально вроде как что-то должна.

Но раз Вы не знаете историю, но судите о ней как спец, то давайте в порядке очерёдности делить земли Украины между "благодетелями". Посмотрим, останется ли что-то для старшего "брата".
Итак

Сообщение от Кирилл Юдин

А о какой-то там Украине, да ещё с большой буквы, в те времена вообще никто не слыхивал

Это Вы не слыхивали сейчас, а тогда, при распаде КИЕВСКОГО государства на отдельные княжества в 12 веке очень даже слыхивали.
Первое упоминание термина Украйина(в такой транскрипции) - 1182 год в Киевской летописи. При этом Киевская Русь распалась на несколько княжеств - Киевское, Черниговское, Переяславское, Галицкое, Волынское, Тымутараканское и Турово-Пинское.
Где тут Россия? Нету? Знаете почему? Да потому что Россией византийские историки намного позже, лет на 300-400 стали называть после дальнейшей борьбы за власть, дробления и ослабления те территории славянских племён и княжеств, которые не вошли в состав Речи Посполитой или Великого Княжества Литовского. Иначе - Московия.
А территории большей части бывшей Киевской Руси, а это 5 из 7 больших княжеств, которые и стали именоваться украинским землями(по территории проживания и языку коренных жителей) сначала были завоёваны Литвой, а потом на карту вышла кровавая Польша.
Но до того абсолютно все славянские племена платили дань хану Батыю. Не хотите пару городов России отдать Монголии за это?
Когда польский гнёт для народа стал невыносимым - возникает Запорожская Сечь, которая в первую очередь - это вольница украинского народа. И выступая на той или иной стороне козаки в первую очередь беспокоились о интересах мамки Украины.
Но видя их серьёзную военную организацию - взять казаков под свой контроль или хотя бы на службу хотели все без исключения серьёзных полит. игроки на карте Европы.
Литовские князья, Польские, Шведские короли, а позже и царица-матушка всячески заигрывали и даже помогали финансово, вносили в свои реестры, как будто они числятся у них на службе, платили жалование, понимая всю значимость Сечи по защите всех государств от набегов турок и татар.
И, конечно, каждый их хотел подмять под себя. И вот тут и выходит на карту та Россия, которой Украина по вашему убеждению что-то должна.
Раскормив подачками казацкую старшину, даровав дворянские права и привелегии, русифицировав верхушку царская Россия постепенно подчинила своему влиянию большую часть украинских земель.
Пик пришёлся на время принятия Екатериной крепостного права на Украине, а это конец 18 века, 1783 год.
Вот откуда начинается ваша имперский бред. Лишь с конца 18 века Украина стала Малороссией. А до этого времени, пусть и под гнётом других держав, а это почти 600 лет, Украина была Украиной, постоянно борящейся за свою свободу, да ещё и защищая Европу от набегов.
Все кто как хотел так и грел руки на Украине и топил в крови народ за сопротивление.
Так вот если Вы говорите, что это мы вам что-то должны, то давайте тогда делить Украину между всеми "старшими братьями" в порядке очерёдности. только боюсь, что отдав Литве и Польше "причитающееся", то Московии ничего не останется.
И ещё одно, что Вы, очевидно, забыли. А как же быть с народом, которого всю его историю кто-то гнобил, пытался урвать его земли силой или втираясь в доверие, как быть с ним?
Или то, что здесь толпами бывали захватчики, автоматически лишает украинский народ права на родную землю? Мы обязательно должны быть под кем-то?
Так вот это настоящая история Украины - только факты и без всяких идеологий. Вы по прежнему считаете, что Украина кому-то должна свои территории? Ещё раз рисую дулю.
Вот как Киевская Русь распалась, то территориально к нынешней России принадлежат Тьмутараканськое и Турово-Пинское княжество. Остальные, если не заметили это и сегодня украинские города. Так вот мы на чужое не претендуем, а как у вас вообще наглости хватает заявлять такое полностью похерив историю - остаётся только удивляться.
Поэтому прекращайте ваш имперский бред. Давайте жить дружно. Мы братья славяне, а то, что ныне живём в разных государствах - не наша с вами вина. Но раз уж всё так сложилось, Горбач за предательство обласкан, а не вздёрнут на рее, то пусть всё остаётся как есть, без всякого очередного дележа и претензий, что неминуемо всегда ведёт к большому кровопролитию невинной крови.