[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Чьи позиции? Там что, были некие российские "позиции"? Где именно?

Были, например, оговоренности об экономическом сотрудничестве на десятки миллионов убитых енотов, наконец, брат Муамар, совешенно, не возражал в последнее время. против использования гаваней Ливии боевыми кораблями РФ.

Сообщение от Беовульф

Чем он мешал? Ну хоть раз, за десятилетия, Каддафи что-то сделал наперекор Европе и США?

Он заниал твердую антизападную позицию в вопросах о свобоной эксплуатации месторождений нефти. Этого уже достаточно для приговора НАТО.

Сообщение от Беовульф

Он просто приказал применить силу к мирным демонстрантам. И это было заснято и облетело весь мир. Сам виноват. Надо было честные выборы проводить.

Браво! Вы потясающий челвек! Право, по западофилии вы превзошли самого Графа Д!!!
Уже давно известно, что сюжет был сфальсифицирован - видео было снято не в Ливии, а о смысле событий рассказывал только закадровый текст.

Сообщение от Беовульф

А о том, что 19-го июня США готовилось к (вот смех то!) к тотальной морской блокаде Ирана! А к 4-му июля, еще не готов Азербайджан. И РФ против. Так, брехливая статейка или нет?

Так, блокировать побережье можно и с помощью ВВС. Радиус действия самолетов НАТО позволяет сделать это с американовых баз в Средней Азии и Турции.

Сообщение от Беовульф

И не сможет Совбез ООН санкционировать бомбежку РФ. По той простой причине, что РФ - член Совбеза ООН. А там, при единственном "нет", решения не принимаются.

РФ можно демонизировать и под давлеием Американии исключить из ООН. Нет?

Сообщение от Беовульф

Только вот, оппозицию в США никто не расстреливает и по тюрмам не сажает. И она (оппозиция) имеет доступ и к СМИ и к выборному процессу. Есть разница с режимом Каддафи?

Я говрю не об оппозиции, а, именно, о диссидентах. В Американии, как это ни странно, есть антиамерикановы организации и люди. веущие антиамериканову прпаганду.
Их, правда, в тюрьму не сажают. Но, ксредствам массовой информации доступа они не имеют. Это табу. Редкие сюжеты, в которых расказывается об их акциях, носят насмешливый и уничижительный характер. Их представляют. практически. сумасщедшими.

Кроме того, я провел аналогию с Ливией:

Спрашиваю еще раз - если сейчас в Американии начнет действовать организация, типа Симбионистов и в одной из военных школ вспыхнет вооруженное восстание, мжно ли будет говорить о том, что силы правопорядка прмеили оружие против повстанцев по приказу кровавого американова режима?

Сообщение от Беовульф

Бли-и-ин... Ну почему, как только, люди борятся с диктаторами, так у вас они либо "преступные сепаратисты", либо "религиозные фанатики"?

Да потому что, это были исламские боевики, в общем, не скрывавшие своего фанатизма.

Сообщение от Беовульф

Вот вы, например, выступаете против гос-ва Украина и желаете отделиться. Вы - преступный сепаратист, или религиозный фанатик? Извините, но такая аналогия просто напрашивается.

А не надо извиняться. Вы, таки, будете смеяться, но я, правда сепаратист.

Сообщение от Беовульф

И что?! Сам Каддафи пришел к власти незаконным путем. Путем переворота. Революция аль-Фатех это называется. И никаких свободных выборов при нем не было. Это нормально?

Вполне нормально. Брат Муамар возглавлял национально-освободительное движение. И не в свободных выборах счастье, а в достойной жизни, в высоком ее уровне, который брат Муамар ливийцам обеспечил.
А теперь, им придется узнать, что у свободы не детское, злое лицо - доходы от нефти уйдут на Запад, платная недоступная медицина, недоступное образование, недоступное жилье, бедность, безработица, террор против несторонников "борцов за свободу" и прочие прелести.

Думаю, свободные выборы не стоят этого.

Сообщение от Беовульф

А потом расстреливал митинги оппозиции и бомбил МИРНЫЕ мятежные города СОБСТВЕННОЙ страны! Этого мало?! Собаке - собачья смерть.

Он бомбил не мирные города. а позиции вооруженной оппозиции. Он действовал в правовом поле собственной страны, решал ее внутреннее дело.

Везде действия против мятежных территорий считаются нормальным внутренним делом. И, только в странах, неугодных Западу, то же самое - расстрелом оппозиции...

А, вообще, словосочетание "Мирные мятежные города", вполне в духе

Сообщение от Беовульф

Не совсем так. правильно так - если режим ущемляет права части граждан, и эти граждане не могут иметь (по закону режима) возможности отстоять свои права политическим путем, то эти граждане имеют полное право взятся за оружие.

Силы ИРА в Северной Ирландии и Англии действовали правильно. А кровавый Британский режим совершил преступления подавляя сопротивление тех, кто не мог отстоять свои права политическим путем. Нет?

Сообщение от Беовульф

Если, при этом, они не используют террор против мирного населения, то они вообще молодцы. И ими можно только восхищаться. Вот так, примерно.

То есть, власти молодцы, если силы правопорядка не реагируют на обстрелы, взрывы, нападения, совершаемые теми, кто не может отстоять свои права? Нет?
Ющенковская Фемида, преследующая русские организации, по вашей логике, не должна была этого делать. Ведь. русские, всего лишь. политически пытались отстоять свое единство с Россией...
А, если, она это делала - Ющенко - пеступник. Даешь санкцию на бомбардировку Украины!

Сообщение от Беовульф

Семибоярщина - временный орган управления страной, во время междуцарствия. И именно Семибоярщина должна была определиться с новым царем. Она и определилась. А насчет народа... хмм... тогда не было "общественного мнения", соцопросов, референдумов, прессы и прочего. Откуда было знать мнение всего народа?

Ну, народ, сколько мне помниться, достаточно ясно высказался о решении Семибоярщины. С оружием в руках. Достаточно красноречиво. Так мне думается.
И, потом, есть разница между понятиями "законный" и "легитимный". Законный - это соответствие действующему законодательству. Легитимный - признаный населением, не вызывающий возражений и протестов.
В этом смысле, Семибоярщина была нелигитимной.

Сообщение от Беовульф

Все правильно. Почти... Сначала, пригласили царевича Владислава, а потом его должен был утвердить Земский Собор. Как и было с Романовым. Вот, Филарет за Владиславом в Польшу и поехал.

Так я и не спорю. Только, поляки решили утвердится без всякого Земского Собора. Ну не хотели люди "Католического царя".

Сообщение от Беовульф

Но, Минин и Пожарский (незаконные сепаратисты - по вашему), выбили поляков из Москвы. ПРИГЛАШЕННЫХ поляков, замечу. Не интервентов.

То есть, русские, в своей стране (не в чужой, где были меньшинством, а в своей собственной), восставшие против иностранного владычества, сепаратисты?
По-моему, утверждать так не совсем корректно.

Сообщение от Беовульф

И что? Вот видите, какие у вас двойные стандарты?! Значит, у других - незаконные сепаратисты и религиозные фанатики. А в Украине - мученики за Веру, Царя и Отечество. Так?

Не совсем. двойные.Украина - незаконно (с нарушением Конституции СССР, в результате Беловежского сговора) образованное лимитрофное государство.

Русские и русскоязычные граждане которой являются ущемляемыми по национально-культурному признаку.

Сообщение от Беовульф

Поэтому, не надо их всех пустыми марионетками представлять. Там за каждым министром - вооруженные группировки серьезных иракцев стоят.

А над всеми ними Вооруженные Силы США, способные стереть Ирак с лица Земли, не то что вооруженную гркппировку какого-то Министра.

Сообщение от Беовульф

Помнится, парой страниц раннее, вы считали Геббельса прямо агнцем во плоти.

Я?!!! Да вы что-то спутали, право. Я сказал, что доктор Йозеф Гебельс - великий человек, гений пропаганды, на много опредивший свое время, родоначальник информационной войны. Это да.
Но, отдавая должное дарованиям Геббельса, я ни на минуту не перестаю считать его преступником.

Сообщение от Беовульф

Про Катынь бум спорить? Или, не бум?

Да без проблем.