Показать сообщение отдельно
Старый 03.10.2012, 02:02   #853
Витюшка
Читатель
 
Аватар для Витюшка
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Воронежская обл.
Сообщений: 28
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7

Тетя Ася
достопримечательность
Витюшка, мне кажется, что отчаяние наоборот толкает людей на определенные поступки, то есть является именно причиной, а не препятствием.

Уважаемая, не отчаяние, а недоверие к Центру и сильнейший стресс. Фальсифицированными результатами "порушились" последняя надежда вернуть мужа, а также и вера в справедливость. А значит, и нет гарантии в том, что история не повторится и при повторном обращении в Центр, но уже через суд. Героиня морально убита. Разве всё это не может быть препятствием?

Кирилл Юдин
Супер-модератор
Сообщение от Витюшка
Получив фальшивые результаты молекулярно-генетического исследования на установление отцовства, сделанные по частному обращению, героиня падает в ступор - она-то знает, что это не так

То есть жили-жили с мужем душа в душу, и вдруг, приходят по почте какие-то результаты исследования ДНК?

Уважаемый Кирилл! "Вдруг" и "почта" здесь ни причём. Жила-жила героиня с мужем, душа в душу аж целых 3 года и неожиданно родила. Неожиданно потому, что её муж был приговорён медициной к бездетности. Но толи чудо случилось, толи мужчина вылечился, но героиня была безупречной и верной женой, и их любовь началась еще со школы.
Потом они жили ещё 4 года и тогда стало видно, что мальчик не похож на отца. Мужа, втайне, начали грызть сомнения. Этим воспользовался бывший одноклассник и соперник, распустивший слух о неверности героини. Она не смогла убедить мужа в своей верности и он ушёл от неё. Твердолобым оказался мужик.
Соперник начал приставать к покинутой женщине. Она отказала ему и сказала, что обратится к экспертизе ДНК и докажет свою верность. Но претендент в любовники рассмеялся и сказал, что обращение будет гарантированно бесполезное.
Героиня обращается с частным запросом в Центр Молекулярной Генетики на предмет установления отцовства и получает Акт генетического исследования с фальсифицированным результатом – её муж не приходится отцом ребёнку. Оказалось, сестра одноклассника является влиятельным лицом в Центре. Вот так появился фальсифицированный результат исследования.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Можно представить её состояние, когда порушились последняя надежда и возможность вернуть мужа, а также и вера в справедливость.

Судя по всему, этот анализ заказала сама героиня? Что толкнуло её на этот шаг? И в чём заключается "справедливость"? Иными словами, что нужно чтобы произошло, чтобы справедливость восторжествовала? Чтобы муж вернулся, непонятно когда и почему её бросивший, наказали контору за подлог, непонятно ради чего сделанный, или чтобы установить истинное отцовство, непонятно по какой причине ставшее сомнительным?

На эти вопросы ответы смотрите выше. А справедливость восторжествует тогда, когда героиня получит настоящее заключение об истинном отце ребёнка и тогда всё встанет на свои места: и муж вернётся, и отец появится у её ребёнка.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Естественно, у ней возникают отчаяние
Почему сразу отчаяние? Эта контора - последняя надежда? Надежда вернуть мужа? То есть этому анализу что-то предшествовало, какой-то конфликт, события? Когда муж ушел и почему?
Тут что-то с причинно-следственной связью не то.

Ответы смотрите выше. И с причинно-следственной связью в порядке. И Центр Молекулярной Генетики как раз и является последней надеждой героини, так как он один в Москве.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это
Через что "это"? В чём вообще проблема?

В психологической драме. У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. И через это надо как-то переступить. А вы, в чём проблема?

Цитата:
Сообщение от Витюшка
и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.

Почему нужно обращаться именно к этой же конторе? Что гарантирует суд? Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть? И кому нужно было вообще подделывать результаты?

Центр Молекулярной Генетики один в Москве. А суд должен гарантировать объективность результатов судебно-медицинской экспертизы в установлении отцовства. На то он и суд.
Кирилл, я не понимаю, что за вопрос: "Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть?" К чему эта глупость? Или лишь бы писать что-то? Вы призываете думать, прежде чем писать что-то. Я тоже всех призываю к этому. Что толочь воду в ступе? Фальшивый результат нужен пристающему к героине однокласснику – не вернётся муж, появится надежда на возможную, когда-то снисходительность героини к нему.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Этим вы отрицаете влияние духовных факторов на состояние и поведение человека.

Это предложение, лично я, вообще не понял. Какое влияние? Какие факторы? Какое поведение и кто чего отрицает?

Кирилл, вы писали: "Как разочарование и стресс мешают ей вернуть мужа?"
У человека "порушилась" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие.
Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этому же Центру за повторным исследованием ДНК. Вы понимаете духовную атмосферу героини? Разве это не так? И как вы думаете, просто ей или не просто в таком состоянии предпринимать дальнейшие действия? Это и есть влияние духовных факторов на состояние и поведение человека. И своим вопросом вы отрицаете это.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Вышесказанным объясняется и поступок героини.

Вообще-то никак не объясняется. В чём поступок-то? В чём проблема?

Насчёт проблемы смотрите выше. А поступок героини заключается в том, что она, несмотря на своё плачевное положение, всё-таки заставляет себя обратиться в суд.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
А моральный фактор?

Ок! В чём заключается моральный фактор?

У человека "рухнула" жизнь: семья, любовь, надежды, мечты... Сын без отца... Кругом ложь, клевета... откровенные насмешки одноклассника… Что должна чувствовать героиня в подобном положении? Разочарование и недоверие. Отчаяние и бессилие что-либо изменить. Стрессовое состояние. Это и есть моральный фактор угнетающе действующий на героиню.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
А оскорбление?

Кто её оскорбил, зачем и почему?

Добропорядочная женщина оскорблена полученным фальсифицированным результатом исследования. Как вы думаете, если порядочную женщину назвать шалавой или проституткой, оскорбится ли она или нет? Фальсифицированный результат исследования, фактически, обвиняет героиню в незаслуженной измене мужу.
Зачем и почему? Это нужно пристающему к героине однокласснику и работающая в Центре его сестра устроила фальсификацию документа.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
"А что люди скажут?"

По поводу чего? Результаты исследований вывесили на баннере или по телевидению объявили? Как я понимаю, муж от неё и так давно ушел. И что "сказали люди"?

Подложные результаты исследования не вывесили на баннере, но о них знают преследующий героиню одноклассник и его сестра, и их обнародование сыграет ему на руку. А дворовые сплетни не могут привести ни к чему хорошему.

Анна М
Студент
Был такой интересный случай, у белых родителей родился черный ребенок - вот там сразу понятны и цель, и причина, и конфликт, и "что люди скажут"... Слово "телегония" прогуглите, там интересные ролики

Совершенно не в тему.

Кодер
Критик
Уважаемый Витюшка, в этом между нами разница. Вы знаете своих героев и свою историю, со всеми вытекающими, а я работаю с тем, что дают.

Уважаемый Кодер! Поэтому я всегда удивляюсь – как можно, не зная истории, судить о ней по нескольким словам? Из-за этого вы постоянно переходите на обсуждение истории и тем самым вынуждаете вступать с вами в запрещённую полемику. Но вы находитесь в выгодном положении, а мы… критикуемые и этим всё сказано.

Цитата:
Сообщение от Витюшка
Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.

Я не пойму, зачем опять эта контора? Что мешает этой конторе снова поменять результаты? Два раза один результат? Дамочка врет и, поди, докажи обратное-скажут генетики. Если же вся кутерьма из-за мужа, который не верит, то не факт, что муж поверит в решение суда. Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК.
Вы пишите моральный фактор и оскорбление, а что важнее для героини вернуть мужа или доказать злопыхателям, какая она белая и пушистая? Если первое, то героине должно быть плевать на мнение соседки бабы Дуси, а если второе, то не факт, что получи героиня бумажку, все поверят, снимут передачу и муж приползет на коленях. Повторюсь, я не вижу проблемы – не устраивает одна контора, то нужно найти другую. Если это КМ, то значит, нужно заставить героиню обращаться именно в эту клинику. Допустим, нет денег на поездку в Москву, но это слабое препятствие. Можно кредит взять, можно машину продать.

Отвечаю: сюжет истории разворачивается в Москве и Центр Молекулярной Генетики в Москве один (по истории) и в нём делают несколько "экспертиз". В данной истории дамочка не врёт – она порядочная женщина, а вот сестра одноклассника ставит её в ряд с гулящими. Но героиня надеется доказать обратное и поэтому обращается к судебно-медицинской экспертизе. Цель героини – вернуть мужа, а не доказывать кому-то что-то. А проблема в истории не в конторе, но в моральном факторе – плачевном состоянии героини.

АлександрР
тигр уссурийский

вариант 1
Отчаявшаяся женщина в ступоре, преодолевая невероятные оскорбления со стороны соседей, героически борясь с сомнениями врывается в зал суда, что бы доказать фальсификацию ,,конторой,, молекулярных исследований.

вариант 2
Потерявшая все из-за фальсификации теста женщина, для восстановления справедливости ищет исходный материал, скрываясь от преследующей ее по пятам конторы.

Александр, я благодарю вас за участие ко мне, но это всё не то. Почитайте написанное выше и вы сами поймёте. Понимаете, история очень интересная и близка к психологической драме. Поэтому очень трудно написать к ней логлайн, так как моральные факторы никто не принимает во внимание. Поэтому, порой и нелепые вопросы. Мне уже надоело полемизировать – это занимает уйму времени, а воз и ныне там. Здесь, видимо, что-то другое.

Тетя Ася
достопримечательность
Цитата:
Сообщение от Кодер
Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК.
Тем более, что только имея на руках определенные доказательства, можно подавать в суд на контору за фальсификацию результатов. Но! Разные результаты не могут однозначно указывать именно на умышленную фальсификацию, а не на ошибку эксперта без злого умысла.

Героиня не уверена в том, что после суда она получит достоверные сведения, так как судебно-медицинскую экспертизу будут проводить в том же Центре, где и работает сестра преследующего её одноклассника и, которая фальсифицировала предыдущий результат. Но у неё нет выбора, и она обращается к суду.

Арроу
Читатель
Витюшка, ага, я вижу вы так и не стали гуглить про экспертизу ДНК.

Откуда такая прозорливость, уважаемая? По какому же признаку вы уверились в этом? Названия разных экспертиз как раз и списаны с сайта Центра Молекулярной Генетики, а уж побывав там, просто невозможно не ознакомиться с таким интересным материалом. Так что, увы… экстрасенс вы мой несостоявшийся.

Дело в том, что экспертиза ДНК на отцовство дает точный отрицательный результат. То есть, если экспертиза показывает, что Х не является отцом У, то так оно и есть. Но положительный результат анализа на отцовство никогда не будет 100%. Результаты экспертизы будут выглядеть примерно так "отец с вероятностью 90%". Более точные цифры вы можете узнать у гугла, да.
Что из этого следует по моей логике? Имхо, если муж героини уверен в том, что она , мерзавка, изменяла ему направо и налево, то никакой ДНК экспертизой его не убедишь. Он вцепится в процент погрешности и рассмеется женушке в лицо. Таким образом экспертиза эта нисколько не приближает женщину к цели.
Насчет "что люди скажут" тоже, имхо, странно, что же она каждой сплетнице будет бумагу с заключением эксперта показывать?

Муж героини не уверен в том, что его "мерзавка" изменяет ему. Мало того он даже никогда не подозревал её в этом. И кроме всего, он очень любит свою жену. Поэтому он не стал унижать её своими появившимися домыслами, а ушёл вместе со своими появившимися, недавно, подозрениями и даже оставил жене и сыну квартиру. В каком-то смысле порядочный и любящий мужик.
И он поверит судебно-медицинской экспертизе и вернётся назад, и будет плакать о своей нерадивости и глупости.

Кажется, ответил на все вопросы и подробней уже некуда.
С уважением...
Витюшка вне форума