Показать сообщение отдельно
Старый 07.05.2014, 23:06   #489
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Географ глобус пропил

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Что такое, найти себя как личность?
Это становится понятнным, когда становится известнабэкстори героя. Мне странно, что вам это не понятно.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Кто сказал, что личность это тот, кто ходит без штанов в театр, не желая принимать условности?
Вы утрируете совершенно напрасно.Человек, сознательно отказавшийся от карьеры ученого и преподавателя университета, при чем, по понятной причине - достала возня вокруг. Стал бухать, ушел из постылой реальности, от условностей в Dream Time, потому что условности не соответсвуют его внктренней потребности.

Он не хочет ходить ы театр без штанов, как утаерждаете вы, он хчет быть свободнвм от условностей, потому что условности порождают ложь и вынудлают лгать и себе, и окружающим. жить с японскими масками на лицах.

Так что, Свирепый ревун, таки, прав.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
На эти вопросы нет ответа. То есть имеем вот такого странного человека без всяких объяснений.
Мне думается, это предвзятый взгляд. Я вижу, Свирепый ревун, аполне видит...

Я думаю, это придирка, потому что рациональных оснований для подобных выводов я не услышал. Поэтому, отношу ваше мнение к особенностям восприятия.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Конфликт не возникает сам собой. Его строит сценарист из двух частей.
Это, как сказать. Технически, конечно, его строит сценарист. Но, зритель воспринимает его, как естественный... Иначе... Инаяе, зритель, как правило, понимает, что конфликт надуман и ему становится не интересно.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот ГГ пытается пойти на встречу любовнице, но тут же осложняются отношения с женой (Осенний марафон). Это одна сторона конфликта.
В следующей сцене ГГ пытается наладить отношения с женой, но возникают проблемы с любовницей. Это вторая сторона конфликта.
Да по действию и визуализации конфликта, совершенно не спорю.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Что имеем в "географе"?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
ГГ живет как ему хочется, но жена бунтует. Одна сторона конфликта. Реализована в конкретной сцене.
Пока согласен.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но где вторая сцена, показывающая противоположную сторону?
Сейчас мы ее увидим.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
По идее, там должна быть сцена, в которой ГГ попытался пойти на встречу жене, чтобы ее удержать. Отношения с женой должны улучшится, но должна появиться другая проблема, еще более сильная.
Совершенно не обязательно. Если бы каждый драматург использовал одни и те же клише, то все фильмы выглядели бы совершенно одинаково.

Вторая сторона конфликта

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Такой сцены в фильме нет.
Посему? Такая сцена есть - эпизод устройства на работу. И, та же сцена с бэкстори героя.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А значит, конфликт не очерчен.
Вот, это его и очерчивает.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Мы не знаем какие такие несчастья обрушатся на ГГ, если он пойдет на поводу у жены.
Знаем - он пойдет против себя. Снова окунется в ложь условностей, от которых он, в свое время, бежал в Dream Time с помощью водки.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Потеряет свою личность - это ваши слова. На сколько помню, в фильме их нет. Но даже если бы и были, этого не достаточно.
А обязательно должны быть слова? То есть, каждый фильм обязан быть картиной для недоумков, которым.е сли чего-то не рассказали или не показали он ничего не понимает?

Кино эе не интеллектуальное искусство. Достаточно вызвать у зрителя эмоциональный ответ и потянувшееся за подсознанием сознание сложит пазл.





Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Обязательно нужно показать все в виде чреды событий.
Совсем не обязательно. Еще раз возвращаю вас к бэкстори, рассказаной кратко, но, довольно подробно и понятно.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Чтобы конфликт прогрессировал, нужно либо герою самому предпринимать попытки его решить, приводящие к усугублению конфликта, либо, как в "Осеннем марафоне", тучи обстоятельств должны над героем сгущаться.
Разуиеется. Но, толкьо при одном обстаятельстве, если действие героя в конфликте - делание.

Географ же действует недеянием, более того, сам провоцирует пресловутый альтернативный фактор, прокладывает ему дорогу - эдакая Раневская х 10 в кубе.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Географ ничего не делает, значит, первый вариант отпадает.
Это чеховский вариант Не поверю, что вы не читали "Вишневый сад".
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот и все "усложнение".
То есть массы событий, которые происходят на протяжении повествования не происходило?
Странно...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием