Показать сообщение отдельно
Старый 18.01.2015, 23:53   #604
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
По умолчанию Re: Курилка. Часть 71

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но адвокат ведь - юрист! Если настолько эмоционален, непонятно, зачем выбирать такую профессию?
Ну, вообще-то юристу быть эмоциональным не противопоказано, а в суде присяжных вроде как и приветствуется, нет?

И в любом случае: у адвоката есть право отказаться от клиента.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это конечно "аргумент"! Подсказать вам ещё слова для поиска? Зачем вообще следствие вести? Наберите нужные слова и вина доказана. Например "Путин развязал войну", ну и так далее.
Ваш пример - описание действия, а не качества (и речь о конкретном человеке) так что не подходит. Но хорошо. Попробуем иначе. Продажность - это качество, при котором человек в погоне за деньгами не гнушается дурных (а то и просто подпадающих под уголовку) действий. Вы с этим согласны?


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я понимаю, что вы хотите сказать, но это всё неграмотно с юридической точки зрения.
Тогда попробуйте переформулировать грамотно. ;) Можно будет оценить, смогла ли я донести мысль.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В каждом конкретном случае - по-разному. Могут отправить дело на доследование. Могут оправдать. Могут освободить из-под стражи, если обвиняемый был под стражу взят. Могут наоборот кого-то взять под стражу прямо в зале суда.
Предположим, выясняется, что виноват не только А (подсудимый), но и Б (свидетель). Может ли суд, не отправляя дело на доследование, вынести приговор А и Б?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
так это уже не адвокаты, а преступники
Стоп. Почему вы называете их преступниками? Потому что они стали ими, так как сфабриковали доказательства - т.е. вы даете определение по одному факту таковой фабрикации, а вовсе не по факту ее юридического признания судом (фабрикацию доказательств тоже нужно доказать).Такая ситуация бывает? Бывает, увы.

А можно надавить на свидетеля, на присяжного, можно поступить иначе. Но на бытовом уровне, когда мы говорим, что "адвокат отмазал", все сразу понимают, о чем речь: преступник не понес наказания/наказание было значительно смягчено.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В любом случае, решение принимает судья на основе закона, а не адвокат.
Но адвокат имеет возможность влиять на решение судьи (т.е. на юридическое оформление виновности или невиновности).

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
О чём речь вообще?
О возможности влиять на людей, применяющих закон.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
С чего вы взяли? Эмоциональное высказывание потерпевших может быть каким угодно. Это не является нормой русского языка.
Так нет в русском языке никаких норм для нечаянного причинения смерти (вне сферы специального применения). Работаем с тем, что есть.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В данном случае всё обошлось, но ведь он мог запросто переехать ребёнка. Кто будет убийцей? Мамаша-идиотка или водитель? На обоих может клеймо убийцы повесите? Я думаю даже не юристы никогда водителя убийцей не назовут. А вот мамаша-идиотка - может! И что из этого следует?
Мамаша-идиотка будет, поскольку водитель не то что не хотел причинить смерти, он понятия не имел о том, что в данный момент может ее причинить. А вот мамаша-идиотка такое понятие должна была иметь (что машина может поехать назад) и вообще имеет обязанность следить за ребенком, как заведомо более слабым субъектом.

Но! Диспетчер был осведомлен о том, что в данный момент может причинить смерть. Это одно. Второе - ваш пример затрагивает сферу разделения ответственности за причинение смерти/за убийство (в случае убийства, т.е. умысла на смерть, ответственность разделяют, например, заказчик и исполнитель), т.е. ваш пример гораздо более комплексный, чем то, о чем мы до сих пор говорили.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Люди могут искать что угодно, даже заведомо зная, что это абсурд.
Конечно. Но в данном случае это не абсурд, а обычай словоупотребления.
Хильда вне форума