[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Назовите мне деятелей большевиков, которые были дворянами?

Да не вопрос Серго Орджоникидзе, Феликс Эдмундович Дзержинский, Бонч-Бруевич, дворянское происхождение было у Глеба Кржижановского, Крестинский Н.Н. — из дворян, Жданов А.А. - дворянин, Куйбышев В.В. — потомственный дворянин, сын офицера, Маленков Г.М. — из семьи потомственных дворян.

Из состава ЧК (См. справочник: Петров Н.В., Скоркин К.В. Кто руководил НКВД, 1934–1941. М., 1999) дворяне:

Благонравов Георгий Иванович. Родился в семье чиновника
Бокий Глеб Иванович. Старинный дворянский род, сын действительного статского советника
Кишкин Владимир Александрович
Красовский Николай Викторович. Родился в семье дворянина, капитана царской армии. Отец служил в белой армии в 1918–1919, затем в РККА 1919–1924.
Меркулов Всеволод Николаевич. Отец был капитаном царской армии, потомственным дворянином, мать — княжеских кровей, из уважаемого грузинского рода.
Пилляр Роман Александрович (Ромуальд фон Пильхау). Барон
Прокофьев Георгий Евгеньевич. Родился в Киеве в семье мелкого чиновника. Дворянин.
Пузицкий Сергей Васильевич. 1895 года рождения, уроженец г. Ломжа (Польша), сын директора 2-й Московской гимназии, русский, дворянин.
Сперанский Василий Михайлович

Сообщение от владик

Дворянство вообще не было классом, а было сословием.

Это ваше утверждение говорит только о том, что вы не знаете опредление класса по Марксу.

И вы путаете класс и сословие.

Дворяне были землевладельцами. Следовательно, являлись собственниками средствами производства, а, значит, эксплуататорским классом.

Но, разлагающимся, феодальным классом.

З.Ы. Крестьянство, тоже, типо, сословие. Однако, это класс по Марксу.

Учите матчасть, дорогой сэр

Сообщение от владик

По Ленину было всего три класса – рабочий, крестьянство и капиталисты.

Да? Вот это новость... Вы напишите диссертацию... Это же, таки, открытие!!!

По Марксу есть, вполне конкретный признак по которому определяются классы. И Ленин ни на йоту не противоречил Марксу.

Сообщение от владик

Тэк, ТЭК! Так что оказывается СССР существует?! А то, что он распался я вру и вы это легко опровергните?

Ну не считайте меня за жертву ЕГЭ. Зачем так глупо врать?

Я вы сказали, что

Сообщение от владик

В СССР как везде в реальной жизни до.уя было хорошего, а еще больше того, что его привело к распаду и к краху так называемой ленинской идеолгии. Факт неопровержимый.

Не привели ни одного определения "того, что привело к распаду и краху идеологии"

По этому поводу... Для особо одаренных повторяю, не по поводу факта рамспада СССР, а по поводу "того, что привело к распаду и краху идеологии" я задал вам конкретные вопросы:

Сообщение от сэр Сергей

Ну-ка, пожалуйста, документики в студию, которые бы подтвердили вот эту вашу сентенцию
Чего конкретно было больше? Как это, чего было больше, привело к краху идеологии?
И, главное, доказательств со ссылками на документы и доказанные документами факты по-больше.
Приведете, вот тогда посмотрим неопроверждимый это факт или нет. И факт ли это, вообще

И хотел бы получить неопровержимые ответы

Сообщение от владик

1. Плеханов никогда не был ревизионистом. Ленин его никогда таковым не называл. Так Крупская отзывалась о нем весьма тепло

При чем здесь то, как о нем отзывалась Крупская? Причем здесь то, кем его называл или не называл Ленин?

По факту Плеханов - ревизионист, отступивший от Маркса. Хотя его роль в революционном движении России никто никогда не отрицал и не подвергал сомнению

З.Ы. Кто кого как называл, это не аргумент, вообще-то... Ни в науке, ни в спорах, корректных спорах.

Вспомните старый анекдот о том, что бьют не по паспорту, а по морде.

По делам судят о людях, а не о том, кто и как их называл.

Сообщение от владик

Ленин тоже поначалу пошел по стопам старшего брата, горел местью за него.

Это бездоказательный либеральный миф.

Сообщение от владик

а остальные его мысли о классах и т.д. не получили признания и развития.

Получили, получили. Они развиты и блестяще оформлены. Более того, весьма популярны.

Сообщение от владик

том числе и по признанию самого Маркса, на Востоке там совсем другие формации и развитие было, чему он посвятил отдельный труд, где от бывшего Маркса мало что осталось.

Эта либеральная чушь особенно смешна, даже не потому, что вы не представили ни одного доказательства, ни одной ссылки на Маркса...

Это пол беды... Главная ваша беда в том, что крупнейшие социалистические страны - Китай, Вьетнам, Лаос, Северная Корея, где чтут и развивают учение Маркса, Ленина Сталина, в том числе и классовую теорию, находятся, как раз на Востоке

Сообщение от владик

Тот же Ленин, после гражданской бойни, ввел капитализм

Либеральная чушь. Есть учение о переходном периоде. В переходном периоде, при условии диктатуры пролетариата, возможно существование многоукладной экономики, в том числе и с элементами частной собственности...

З.Ы. Вы, правда, изучали Маркса и Ленина?

Сообщение от владик

Колхозы – частная собственность

О-о-о-о-о... Да вы, даже Википедии не читали... Не то, что Ленина

Колхозы - это коллективная, а не частная собственность Вот это неопровержимый факт.

Сообщение от владик

был артели, масса кооперативов…

И это коллективная, а не частная собственность... Ну, Бога ради, Википедию почитайте!!!! Это же так просто...

Сообщение от владик

То есть, болшевики обосрались по полной

По-моему, таки, не большевики... А... Но не будем показывать пальцем...

Назвать Колхозы, артели и кооперативы (кстати, а колхоз это что? не кооператив ли?) частной собственностью...

No comments...

Сообщение от владик

Он же рай на земле обещал.

Это не так. Рая Ленин не обещал.

А то, что он дал народу было невиданным в мире достижением. Это неопровержимый факт.

Сообщение от владик

Ленин все равно гений всех времен и народов

Таки, да!!! Бог спас Россию, дав ей Ленина.