Показать сообщение отдельно
Старый 11.07.2020, 06:13   #103
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Да, как вариант. Тем более результат столкновения легкой конницы с тяжелой прогнозируемый )
Ага, они убежали бы. Если рассматривать версию конного боя, то почему-то Мамай вступил в рукопашку.

Например, тяжелая кавалерия схватилась с тяжелой. Если татаров не было сильно больше, то это было с их стороны безумием.

Можно допустить, что русская легкая конница хоть и намного тяжелее татарской, но была быстрее, поэтому они не смогли ни стрелами засыпать, ни убежать. А в рукопашку силы аналогичны тяжелой кавалерии, если не хуже. Саблями рубить русские доспехи так себе удовольствие. А вот копья, мечи, топоры татарские пробьют без проблем.

Так что, как мне видится, для этой версии должно было быть одно из двух условий:

1. Орда была намного многочисленней. Либо,
2. Мамай сошел с ума.

Либо на него напали внезапно, окружив, но это попахивает фантастикой. Тем более он там не на рыбалке был, а шел войной на Русь.

Если Донской оставил основное войско, отправившись на перехват лишь с кучкой князей, то конницы много быть не могло, может быть несколько тысяч.

Пусть у Мамая было аж 10 тысяч, орда ведь бесчисленная... Как-то невероятно звучит, что с такими крохами он пошел в бой, не набрав пехоты. И далеко не внезапно бой произошел, Мамай сам пошел на Донского. Войной на Русь (пусть и часть ее) с такой "ордой".

Рискнул, сэкономив? Монгольская империя и Орда были такими великими, потому что избегали риска. Деньги у Орды наверняка были, в том числе и русские.

Если Мамай сошел с ума, то почему хан не отправил его на пенсию?

Или русская конница разбила одно из лучших в мире войск, численностью в разы больше? Патриотично, но верится с трудом.

Что бы там ни было, версию о чисто конном бое можно рассматривать лишь в качестве гипотезы.

В отличие от нее, версию о сотнях тысяч (естественно, не только конницы - это было бы нечто) можно считать теорией, а уж версию о десятках тысяч так вообще очень реалистичной.

Орда могла нанять такую армию. Наши князья могли повести такую толпу крестьян в решительный бой. И в этом случае очень реалистично выглядит утверждение, что исход решила наша элитная конница. Нечто подобное проделал Ганнибал при Каннах, тоже одной из грандиознейших побед в истории.

Татары тоже шли в бой, когда противник был уже сильно побит, стрелами и/или пехотой. Вот с ними-то наши всадники в сверкающих доспехах и схлестнулись, и даже двукратный перевес у татар мог запросто превратить эту схватку в избиение младенцев, не ровня они нам были. А последующий удар конницей по флангу/тылу - это мгновенный game over.

А может быть этой битвы и вовсе не было... Но это тоже можно считать лишь гипотезой, как и чисто конный бой.

Если такие вообще бывали. В конной потасовке победит тот, кто спешится и скинет противника с лошади. Так было при Каннах. Так что чисто конный бой - это удел разве что дофига благородных люмпенов, как римляне, которые: "фу, варвары какие, ну нечестно же так". They didn't live to tell the day.

Цитата:
Вот тут можно предположить что у монголов с пехотой было так себе. Конница у них легкая была.
По большей части очень легкие конные лучники, остальные тяжелая кавалерия, с устаревшими доспехами и оружием, годившемся лишь против таких же доспех, но не против наших.

Но это армия Орды, а еще они во всю использовали захваченные народы и наемников, вот откуда у них пехота, возможно очень много.

При неразумности конного боя и сами спешивались, но по возможности предпочитали отступать, навязывая бой там, где получалось верным заявление, что "пехота против кавалерии ничто".
хочется вне форума   Ответить с цитированием