|
16.06.2010, 23:55
|
#1
|
Читатель
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11
|
Исторические сериалы и эта ниша как таковая
У меня вопрос - сценарии на историческую тематику сейчас востребованы хоть кем-то, есть у них шанс существовать не только на экране монитора. Про великую отечественную я не имею ввиду.
Или продюссеры и редакторы студий впадают в неконтролируемую панику при виде чего-то подобного? Спрашиваю потому что многократно про такое слышал
|
|
|
17.06.2010, 00:00
|
#2
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от КОГ
У меня вопрос - сценарии на историческую тематику сейчас востребованы хоть кем-то, есть у них шанс существовать не только на экране монитора.
|
Распечатайте. Будет жить и на бумаге.
А вообще тоже приходилось слышать, что на тему ВОВ в сценариях просто переизбыток.
|
|
|
17.06.2010, 00:04
|
#3
|
Читатель
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от Ого
А вообще тоже приходилось слышать, что на тему ВОВ в сценариях просто переизбыток.
|
Сеттинг узнаваемый. Из преданий старины глубокой поднимают только или ВОВ, или придворные страсти времён Петра Великого. Заколебалось. Нового хочется. НО рисковать не все готовы.
|
|
|
17.06.2010, 00:11
|
#4
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от КОГ
У меня вопрос - сценарии на историческую тематику сейчас востребованы хоть кем-то, есть у них шанс существовать не только на экране монитора
|
Востребованы. Шанс существовать есть. НО! Такие сценарии пишутся сейчас исключительно на заказ. От самотека на данную тему:
Цитата:
Сообщение от КОГ
продюссеры и редакторы студий впадают в неконтролируемую панику
|
Пишите в стол, если идея интересная и очень хочется.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.06.2010, 00:16
|
#5
|
Читатель
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Тёте Асе спасибо за совет.
|
|
|
26.12.2010, 18:30
|
#6
|
Читатель
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 0
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
А вообще тоже приходилось слышать, что на тему ВОВ в сценариях просто переизбыток.
|
Тогда непонятно почему такую мягко говоря "ерунду" снимают если переизбыток!
|
|
|
26.12.2010, 18:39
|
#7
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Виталий Тимошенко, ну не получается лучше, не выходит.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
27.12.2010, 10:19
|
#8
|
Читатель
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 0
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Мне с трудом верится, что на такую прорву народа не найдётся десятка человек, которые не смогли бы сделать качественный продукт, думаю тут дело совсем в другом. Кстати мне как-то на один из сценариев дали такой интересный ответ: это снимать не будут, так как много патриотизма. После этой фразы был в небольшом ступоре, так как ожидал услышать всё что угодно, но уж никак не такую формулировку отказа.
|
|
|
27.12.2010, 10:28
|
#9
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Проблема, и в дороговизне съемок, конечно. Материал изучить нужно более досконально, экспертов задействовать. А оно надо? Тут на конкурсе был киносценарий, касавшийся Жанны ДАрк. Так вот, один из членов жюри в отзыве написал: "Этот сценарий вынуждает нас заглянуть в школьные учебники. А оно нам надо?" Вот и весь сказ. Думаю, большинство продюсеров выскажутся подобным образом.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
27.12.2010, 10:55
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
думаю тут дело совсем в другом.
|
Разумеется в другом. Вот есть у Вас 10 рублей на съёмки фильма. У Вас задача: снять фильм, который бы смотрели люди (много людей), которые делали бы фильму рейтинг достаточный, чтобы канал мог разместить рекламу и хотя бы отбить вложенные средства.
Теперь смотрим:
1. Кому вообще интересны исторические темы, кроме самих историков? Почти никому. Раскручивать некую малоизвестную тему, чтобы привлечь зрителя - это затраты на рекламу - дополнительные затраты. И не факт, что сама история будет настолько близкой и интересной зрителю, что он (зритель) сделает достаточный рейтинг.
2. Посчитайте, что дешевле: снимать о современных людях и современных проблемах в современных декорациях (по-сути без декораций) и совеменных костюмах, или создавать целую индустрию по пошиву одежды, созданию бутафории и декораций. Теперь подумайте, много Вы на выделенные 10 рублей снимете "исторического"?
Вот, собственно и всё. Просто когда пытаетесь понять, "почему" - просто возьмите калькулятор и не пять минут забудьте о "чистом искусстве", а посчитайте рентабельность проекта.
Цитата:
Сообщение от Ого
Так вот, один из членов жюри в отзыве написал: "Этот сценарий вынуждает нас заглянуть в школьные учебники. А оно нам надо?"
|
Чушь. Наверняка смысл сказанного был в ином. Я больше чем уверен в этом. А смысл, скорее всего заключался в том, что если делается исторический фильм, то во время его просмотра (чтобы понять, что происходит на экранте и о чём это говорят персонажи) не должно быть необходимости у зрителя ЛЮБОГО уровня образования заглядывать с справочники и учебники, чтобы понять суть истории. И это правильно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
27.12.2010, 11:48
|
#11
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Чушь. Наверняка смысл сказанного был в ином. Я больше чем уверен в этом. А смысл, скорее всего заключался в том, что если делается исторический фильм, то во время его просмотра (чтобы понять, что происходит на экранте и о чём это говорят персонажи) не должно быть необходимости у зрителя ЛЮБОГО уровня образования заглядывать с справочники и учебники, чтобы понять суть истории. И это правильно
|
Хорошо. Пусть так. Тогда почему на этом самом конкурсе есть сценарии, которые трудновато понять, если не читал Библию? Однако к таким сценариям аналогичных требований не выдвигается. Видимо, авторы уверены, что практически все знают Библию довольно хорошо. Но проведите опрос среди первых встречных хотя бы такого рода:
- Что Вы знаете об апостоле Павле и о Жанне Дарк?
Я совсем не уверен, что информации о Павле соберете больше.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
27.12.2010, 12:23
|
#12
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от Ого
Тогда почему на этом самом конкурсе есть сценарии, которые трудновато понять, если не читал Библию?
|
Потому что авторы выполнили все требования и их сценарий был опубликован на конкурсе.
Цитата:
Сообщение от Ого
Однако к таким сценариям аналогичных требований не выдвигается.
|
Требования к сценариям выдвигаются тогда, когда сценарии пишутся на заказ. Конкурсные сценарии авторы писали по собственной инициативе.
Жюри оценивает только драматургию, если вы не в курсе.
Цитата:
Сообщение от Ого
- Что Вы знаете об апостоле Павле и о Жанне Дарк? Я совсем не уверен, что информации о Павле соберете больше.
|
А что едят космонавты на завтрак? Зритель не обязан знать что-то, чтобы смотреть фильм.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
27.12.2010, 16:33
|
#13
|
Читатель
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 0
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Разумеется в другом. Вот есть у Вас 10 рублей на съёмки фильма. У Вас задача: снять фильм, который бы смотрели люди (много людей), которые делали бы фильму рейтинг достаточный, чтобы канал мог разместить рекламу и хотя бы отбить вложенные средства.
Теперь смотрим:
1. Кому вообще интересны исторические темы, кроме самих историков? Почти никому. Раскручивать некую малоизвестную тему, чтобы привлечь зрителя - это затраты на рекламу - дополнительные затраты. И не факт, что сама история будет настолько близкой и интересной зрителю, что он (зритель) сделает достаточный рейтинг.
|
Ну вы сказали, так можно и про остальные жанры сказать, мюзиклы, фильмы о спорте и спортсменах, накой их снимать их же не все смотрят!
Цитата:
2. Посчитайте, что дешевле: снимать о современных людях и современных проблемах в современных декорациях (по-сути без декораций) и совеменных костюмах, или создавать целую индустрию по пошиву одежды, созданию бутафории и декораций. Теперь подумайте, много Вы на выделенные 10 рублей снимете "исторического"?
Вот, собственно и всё. Просто когда пытаетесь понять, "почему" - просто возьмите калькулятор и не пять минут забудьте о "чистом искусстве", а посчитайте рентабельность проекта.
|
Насчет дорого, а что тут считать, берите двух героев партизан и в лес, думаю дорого в лесу ну никак не получится снять. Там главное чтобы сюжет и диалоги были гуд, танко/самолёто там вообще не нужны. Да, даже если и нужен танк (нормальный танк имею в виду, а не какой-то мусоровоз которые у нас в кино любят показывать), то это не такая уж и проблема, во всяком случае, это совсем не дорого. Просто у нас без головы всё это снимается, я говорил с директором Кубинского бронетанкового музея, так он говорит, что в тех же "Своих" T-IV и t-38 "Прага" катали 10 дней, а могли бы всё в один день уложить - просто нужно сначала всё прописать нормально, чтобы знать, что с этим металлоломом делать, а не взять, заплатить, а потом думать как бы его показать. Насчет народа и костюмов, так с этим вообще проблем нет, масса исторических клубов которые восстанавливают одежду/форму разных исторических периодов, главное телефон в руку и айда звонить, народ поднять можно, было бы желание.
Ну и насчёт нормальных блокбастеров, посмотрите на тех же корейцев, какие они в последнее время фильмы снимают: «38-я параллель» - 13$ миллионов потратили на производство, «Во имя чести» - 16$ миллионов - разве это много? сравните цены с тем же "раяном" - 70$ и вы поймёте что «раян» просто отмыл бабки, а дать корейцам 70 лямов, так они в живую бы «омаху» отыграли с полным комплектом всего участвующего в этой баталии.
Так что при желании деньги на НОРМАЛЬНОЕ кино найти можно, не так уж это и дорого выйдет (привет Михалкову с его УС-2 и взорванным мостом за 50$ лямов) - которое в итоге себя окупит. Думаю, народ с удовольствием пойдёт на масштабное/зрелищное/историческое кино в кинотеатры, расставаться со своими кровно заработанными.
|
|
|
27.12.2010, 16:50
|
#14
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
Насчет дорого, а что тут считать, берите двух героев партизан и в лес, думаю дорого в лесу ну никак не получится снять.
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
Там главное чтобы сюжет и диалоги были гуд
|
Смотреть на двух партизан в лесу 90 минут будет скучно.
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
с директором Кубинского бронетанкового музея, так он говорит, что в тех же "Своих" T-IV и t-38 "Прага" катали 10 дней, а могли бы всё в один день уложить - просто нужно сначала всё прописать нормально, чтобы знать, что с этим металлоломом делать, а не взять, заплатить, а потом думать как бы его показать.
|
Может и так, а может директор не в курсе специфики кинопроизводства.
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
Насчет народа и костюмов, так с этим вообще проблем нет, масса исторических клубов которые восстанавливают одежду/форму разных исторических периодов, главное телефон в руку и айда звонить, народ поднять можно, было бы желание.
|
Кино так не снимают. Кино снимают с профессионалами, а не "поднимая народ". Тем более, если речь идет об исторической ленте.
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
Ну и насчёт нормальных блокбастеров, посмотрите на тех же корейцев, какие они в последнее время фильмы снимают: «38-я параллель» - 13$ миллионов потратили на производство, «Во имя чести» - 16$ миллионов - разве это много? сравните цены с тем же "раяном" - 70$ и вы поймёте что «раян» просто отмыл бабки, а дать корейцам 70 лямов, так они в живую бы «омаху» отыграли с полным комплектом всего участвующего в этой баталии.
|
Кинопроизводство стоит по-разному в США и Ю.Корее, начиная с гонорара режиссеру и заканчивая аппаратурой.
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
Так что при желании деньги на НОРМАЛЬНОЕ кино найти можно, не так уж это и дорого выйдет (привет Михалкову с его УС-2 и взорванным мостом за 50$ лямов) - которое в итоге себя окупит.
|
То что кино "нормальное" еще не гарантия того, что оно себя окупит.
Цитата:
Сообщение от Виталий Тимошенко
Кстати мне как-то на один из сценариев дали такой интересный ответ: это снимать не будут, так как много патриотизма.
|
Возможно, имелся в виду переизбыток пафоса.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
27.12.2010, 19:19
|
#15
|
Читатель
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 0
|
Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
Цитата:
Смотреть на двух партизан в лесу 90 минут будет скучно.
|
Ну если они просто будут друг за другом ходить то да, а если они два охотника то думаю им есть что показать и без слов.
Цитата:
Может и так, а может директор не в курсе специфики кинопроизводства.
|
Думаю если в сценарии изначально всё по пунктикам прописано, что танк должен проехать у данного дома/столба/забора то директору совершенно незачем быть в курсе специфики кинопроизводства и торчать там 10 дней чтобы на экране мы увидели танки в течение 3 минут (директор, кстати, был не против, деньги ему заплатили). Я вообще это к тому, что за эти деньги, если с головой и всё делать строго по уже написанному плану, то можно было и большее количество танков нанять и показать, хоть в маленьком эпизоде но масштабность, а не атаку 2-мя танками.
Цитата:
Кино так не снимают. Кино снимают с профессионалами, а не "поднимая народ". Тем более, если речь идет об исторической ленте.
|
Неужели у Бондарчука в "Война и Мир" одни профи снимались? Профи в главной роли, я массовку имел в виду чтобы не тратить деньги на пошив костюмов. Кстати эти "поднимая народ" в этой теме как раз-то на коне, так что и подсказать если что смогут, и ляпы опять же подскажут где убрать чтобы всё соответствовало периоду.
Цитата:
Кинопроизводство стоит по-разному в США и Ю.Корее, начиная с гонорара режиссеру и заканчивая аппаратурой.
|
Полностью с вами согласен. Но мне почему-то корейский вариан войны больше понравился, как-то оно вроде к нам ближе чтоли смотрится, но это моё мнение.
Цитата:
То что кино "нормальное" еще не гарантия того, что оно себя окупит.
|
Думаю лучше снять и посмотреть какой будет результат, чем продолжать снимать мусор и твердить что нормальное кино не окупаемо.
Цитата:
Возможно, имелся в виду переизбыток пафоса.
|
Нет, изобразил нормального среднестатистического человека, не труса/паникёра и не уря/патриота, просто нормального человека (в конце он погибает).
Просто видно не готовы у нас снимать кино про нормальных людей (БК конечно, меня малость удивил, думал, такое ещё лет десять снимать не будут, но его всё равно в прокат толком не пустили, у нас в Харькове его например в кинотеатрах не крутили).
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|