| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  28.09.2009, 13:47 | #46 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 6
				      | 
 
			
			Так сценарий/фильм интересен не жанром, а сюжетом, героями в предлагаемых обстоятельствах. Хуже всего, когда автор пишет или снимает то, чего не знает, не пережил лично или досконально не изучил тему на основе чьих-то переживаний.
 А эти наивные комедии Кокшенова?! Разве существует в кинематографе такая ниша: "скучная комедия"? Рассказчиков анекдотов много, а Юра Никулин - один!
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.09.2009, 15:17 | #47 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Хуже всего, когда автор пишет или снимает то, чего не знает, не пережил лично или досконально не изучил тему на основе чьих-то переживаний. |  Высоцкий не был на фронте и не сидел в тюрьме, но его песни об этом очень даже уюбедительны. Для художнка неважно - переждил ли он сам то, о чём желает написать. ВАжно - способен ли он "пережить" предлагаемые обстоятельства убедительно! 
Интересный случай произошел и со мной - написал сценарий, где главный герой - миллиардер. И, хотя его жизнь богача там затрагивается очень вскользь, чудо-критики начали писать, типа того, что нужно писать о том, что лично пережил и знаешь, что милиардеры так себя не ведут и т.д. и т.п. Но самое забавное, что я-то лично знаком с миллиардером, а те, кто критиковал за незнание их жизни - видели их только в дешевых фильмах.    
так что иногда, для убедительности нужно писать так, как хотят это видеть зрители, а не так, как это бывает на самом деле. 
Есть ещё одна проблема, когда сценарист пишет то, что сам пережил. Ему кажется, что его переживания очень интересны и другим, и погружаетсяв них с ненужной подробностью, забывая, что для кино, главное - наличие драматургии,а не прадва жизни! Ну кому какое дело, с той ли стороны у операционного стола стоит хирург, и правильно ли назвал сложный инструмент, если сама история захватывает и заставляет переживать! 
А вспомним недавний сериал "Десантура" - сценарист - военный человек, хорошо знающий тему, и что? А ничего, фильм получился дряной. И с интересом смотрели в основном те, кто узнавали какие-то подробности из собственной жизни. Им казалось, что это очень круто и интересно и остальным. А то, что там картонки одни бегают, что до четвёртой серии ничего не происходит и т.д. - никому и дела нет.
 
так что утверждение: 
	Цитата: 
	
		| Хуже всего, когда автор пишет или снимает то, чего не знает, не пережил лично |   в корне неверно. Главное, чтобы сценарист понимал, что он пишет, для кого, зачем и как это надо делать!
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.09.2009, 15:37 | #48 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 27.07.2009 Адрес: Екатеринбург 
					Сообщений: 39
				      | 
 
			
			Меня тоже тянет читать  и писать про миллионеров. И смотреть, особенно, когда хороший человек внезапно получает богатство, а плохой - теряет. Такая вот нереализованная мечта...
		 
				__________________Влюбленные в море мы живем ожиданьем земли...
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.09.2009, 17:01 | #49 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 6
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Кирилл Юдин@28.09.2009 - 15:17 Для художника неважно - пережил ли он сам то, о чём желает написать. ВАжно - способен ли он "пережить" предлагаемые обстоятельства убедительно!
 |  Но как можно быть убедительным в том, чего не знаешь, не изучил, не прочувствовал или не испытал?
 
Разве Высоцкий не общался с теми, кто воевал или сидел в ГУЛАГе? И когда он писал свою песню о летчике, идущем на таран, также как и Розембаум о камикадзе, то они должны были понимать, что такое КРАЙНИЙ и ПОСЛЕДНИЙ в авиации. Леонид Быков тоже не был на войне, но его военные фильмы известны многим поколениям. Потому что Быков ЗНАЛ о чем снимает.
 
Быть в материале - основная задача журналиста. Почему сценарист или режиссер должны быть исключением? Даже известные фантасты неоднократно обращаются к технической литературе, чтобы быть убедительными в своих выдумках.
 
Я считаю, что в каждом фильме/сценарии есть те детали, которые должны быть хорошо изучены, а затем показаны. Я не верю в сюжет, где киллер много болтает или проститутка счастлива, а миллиардер не расчетлив даже в мелочах (миллиардерами становятся не нувориши, а очень расчетливые и НЕ рисковые люди).
 
Конечно, типаж интересен лишь своими исключениями из правил и отходом от штампов, тем самым удивляя собой зрителя/читателя. Но только ради этого. Интересен миллиардер, едущий в метро; интересна девушка из провинции в мегаполисе; интересен мужчина в женском теле и т.д.
 
Но нельзя уйти от знаний тех обстоятельств, в которые бросают героя. Или в эти обстоятельства автор до героя попадает сам, или изучает на основе общения с теми, кто в них был. Иначе - чем убеждать зрителя/читателя?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.10.2009, 00:30 | #50 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Петербург 
					Сообщений: 215
				      | 
 
			
			Вы убедительны.
		 
				__________________все относительно
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.10.2009, 00:40 | #51 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 15.09.2007 
					Сообщений: 1,070
				 | 
 
			
			Гордеев 
	Цитата: 
	
		| А эти наивные комедии Кокшенова?! Разве существует в кинематографе такая ниша: "скучная комедия"? |  Я где-то читала, что Кокшенов то ли сам про себя говорил, что он в жизни совсем не весёлый, а наоборот, то ли журналист, которому он давал интервью, составил о нём такое мнение, после общения. Мне он мне как актёр нравится, но только не в своих фильмах.
		 
				__________________.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.10.2009, 01:58 | #52 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 6
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Надия@6.10.2009 - 00:40 Мне он мне как актёр нравится, но только не в своих фильмах.
 |  Мне кажется Кокшенов очень хорош в "Женя, Женечка и "катюша", "Самая обаятельная и привлекательная". Я даже не знаю, кто еще мог бы так точно попасть в роль.    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.10.2009, 02:00 | #53 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 15.09.2007 
					Сообщений: 1,070
				 | 
 
			
			Гордеев, точно =)
		 
				__________________.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |