| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  08.10.2009, 16:43 | #76 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 04.04.2007 
					Сообщений: 153
				      | 
 
			
			Никак. Не надо было уродовать замечательную детективную пьесу псевдосоциальной михалковской ерундой.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.10.2009, 16:47 | #77 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
 
			
			Гремлин, а действительно зачем?
 Потому как не важно дитя войны это, малолетний наркман, особо одаренный и.т.п.  Перед правосудием все должны быть равны. Ведь именно против предвзятости направлена пафосность фильма.
 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.10.2009, 16:51 | #78 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
 
			
			
	ХмурыйЦитата: 
	
		| Не надо было уродовать замечательную детективную пьесу псевдосоциальной михалковской ерундой. |   :friends: 
 
Вот именно. Если бы новое прочтение позволило мне переживать и сомневаться вместе с присяжными, а так...даже материться не можется.
		 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.10.2009, 17:03 | #79 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 04.04.2007 
					Сообщений: 153
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вот именно. Если бы новое прочтение позволило мне переживать и сомневаться вместе с присяжными, а так...даже  материться не можется. |  Сделал всех присяжных, в большей или меньшей степени, идиотами, которые априори решили засадить невиновного мальчишку, и только себе отвел роль, эдакого мессии, судьи человеков, который, типа, пробивал остальных на вшивость. Такая гадость, особенно на фоне замечательного фильма Сидни Люмета.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.10.2009, 17:42 | #80 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
 
			
			Вернемся к удачным примерам флэшбеков в кино.Здесь, на форуме, почему то принято не любить Тарковского. Но вне зависимости от любви и нелюбви, в его фильмах "Иваново детство", "Зеркало", "Солярис" - флешбэки, на мой взгляд, вплетены настолько мастерски, умело и к месту, что пожалуй, на этих примерах можно поучиться их использованию.
 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  08.10.2009, 20:00 | #81 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.05.2007 Адрес: СПб 
					Сообщений: 1,084
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Здесь, на форуме, почему то принято не любить Тарковского. Но вне зависимости от любви и нелюбви, в его фильмах "Иваново детство", "Зеркало", "Солярис" - флешбэки, на мой взгляд, вплетены настолько мастерски, умело и к месту, что пожалуй, на этих примерах можно поучиться их использованию. |  Просто вне зависимости от любви или нелюбви к Тарковскому в его фильмах порой бывает сложно отличить флэшбэки от нефлэшбэков...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 01:35 | #82 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Брэд Кобыльев ! 
	Цитата: 
	
		| Просто вне зависимости от любви или нелюбви к Тарковскому в его фильмах порой бывает сложно отличить флэшбэки от нефлэшбэков... |  Вы не правы! Там, где у Тарковского присутствуют флэшбэки они читаются четко.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 02:16 | #83 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.05.2007 Адрес: СПб 
					Сообщений: 1,084
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вы не правы! Там, где у Тарковского присутствуют флэшбэки они читаются четко. |  В "Зеркале" у меня с флэшбэками Тарковского как-то не заладилось...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 19:54 | #84 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 04.04.2007 
					Сообщений: 153
				      | 
 
			
			Тут надо четко разделять. В полном метре, особенно в авторском кино, использование флэшбеков - благо, если, конечно, они ко времени и к месту. Например, в том же "Иваново детство", они, без преувеличения, гениальны. И вообще - это гениальный фильм. Мой любимый у Тарковского. В современных сериалах или мувиках, флэшбеков должно быть минимум, а желательно (мнение редакторов) вовсе обходиться без них. Редакторы считают, что флэшбеки путают зрителя, мешают ему правильно и полноценно впитывать подаваемый материал. Как говорится, делайте выводы.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 20:09 | #85 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Брэд Кобыльев ! 
	Цитата: 
	
		| В "Зеркале" у меня с флэшбэками Тарковского как-то не заладилось... |  В "Зеркале" не совсем флэшбэки. В "Зеркало" , скорее, состоит из новелл с самостоятельными сюжетами, относящимися к разному времени, но объединеными одной темой и идеей.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 20:15 | #86 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				  
 
			
			Хмурый ! 
	Цитата: 
	
		| В полном метре, особенно в авторском кино, использование флэшбеков - благо, если, конечно, они ко времени и к месту. |  Не только в авторском, я думаю. Просто, все хорошо к месту.
 
	Цитата: 
	
		| Например, в том же "Иваново детство", они, без преувеличения, гениальны. И вообще - это гениальный фильм. Мой любимый у Тарковского. |  Совершенно с вами согласен. "Иваново детство" - это классика. Если еще вспомнить, что начинал съемки другой режиссер и провалил постановку. Тарковский все переснял со свойственным ему подчерком, это не смотря на противодействие автора, имевшего большой вес.
 
	Цитата: 
	
		| В современных сериалах или мувиках, флэшбеков должно быть минимум, а желательно (мнение редакторов) вовсе обходиться без них. Редакторы считают, что флэшбеки путают зрителя, мешают ему правильно и полноценно впитывать подаваемый материал. Как говорится, делайте выводы. |  Современные сериалы - вообще отдельная тема. Есть мнение, что делаются они для тупых, вернее, тот кто заказывает музыку, считает зрителя тупым, поэтому, немудрено, что редакторы так считают.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 20:40 | #87 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 04.04.2007 
					Сообщений: 153
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Есть мнение, что делаются они для тупых, вернее, тот кто заказывает музыку, считает зрителя тупым, поэтому, немудрено, что редакторы так считают. |  Увы, это правда. У большинства редакторов есть определенные рамки в головах, как меню в дешевой столовке, и их не перебороть, к сожалению.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2009, 21:04 | #88 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Хмурый ! 
	Цитата: 
	
		| Увы, это правда. У большинства редакторов есть определенные рамки в головах, как меню в дешевой столовке, и их не перебороть, к сожалению. |  Да... Есть такая поговорка: Медведь косолап! А, заикнись...    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.11.2009, 00:53 | #89 |  
	| с улыбкой на губах 
				 
				Регистрация: 13.08.2007 Адрес: город-герой КИЕВ 
					Сообщений: 520
				 | 
 
			
			Кстати, "Престиж". Хороший фильм, НО в нем флеш-беки внутри флеш-беков. И это реально очень запутывает и сбивает ритм фильма, хотя, в целом, история реально крутая.
		 
				__________________Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  03.11.2009, 02:45 | #90 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 15.09.2007 
					Сообщений: 1,070
				 | 
 
			
			Аризона 
	Цитата: 
	
		| вспоминая, видя сны, думая, |  А сон, фантазия, видение - это тоже флешбек?
		 
				__________________.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |