| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 19:41 | #151 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анатолий Борисов  Если Вы покажете агентурное сообщение от Барханова (пусть даже под агентурным псевдонимом), тогда нет, не оклеветали. Или если назовете конкретных людей, на которых он стучал - тогда тоже не оклеветали. Или если лично Вы были оперативным работником ОО, который его вербовал - тогда тоже не оклеветали. |  Спасибо. На самом деле - это не так важно, как то, что происходило вне службы, а именно клевета про ВГИК и про Госкино. Там документы не прячутся И НИКТО ПОДПИСОК НЕ ДАЁТ. Есть люди, с которыми я учился, есть педагоги, которые меня учили, есть люди, которые стояли напротив меня в Минкульте. Им язык за зубами никто не заставляет держать. А Вы, стало быть, клеветник и размещаю я Вас с гордостью возле себя - стукача. 
Да. Под сим подписываюсь: Барханов Евгений.
		 
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 
				 Последний раз редактировалось БариХан; 01.12.2011 в 19:43.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 19:42 | #152 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 29.05.2006 
					Сообщений: 5,497
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан  Меня. |  Как? В чём? В чём суть клеветы?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анатолий Борисов  Если Вы покажете агентурное сообщение от Барханова (пусть даже под агентурным псевдонимом), тогда нет, не оклеветали. Или если назовете конкретных людей, на которых он стучал - тогда тоже не оклеветали. Или если лично Вы были оперативным работником ОО, который его вербовал - тогда тоже не оклеветали. |  Мне некому и нечего доказывать.
		 
				__________________Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
 Ф. Ларошфуко
 
 Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
 А. Хичкок
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 19:43 | #153 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	АлхимикЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  Так вот заику однажды удалось немного разговорить. |  , я очень часто слышал страшилки от "участников" событий. Не надо быть таким доверчивым.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  Так говорил человек, который до попадания на дисбат был грозой для моих дедов, будучи ихним дедом. Что с ним нужно было вытворять, чтобы он стал заикаться и орать по ночам? |   Поместить в нормальный коллектив, где у него не будет поддержки. Там где служил я, была "четвёрочка" - "ростовская" застава, её ещё назвали, потому что туда попадал почти всегда весь ростовский призыв. Старшиной заставы был чеченец, который служил срочную под Ростовом. 
Так вот, эта застава - реально рай на земле для военнослужащих срочников. Но и эта же застава была как место перевоспитания "крутых дедов" и прочей оборзевшей швали со всего полка и всех наших застав.  
Когда такое вот чудище приезжало на заставу, первым делом всем указывало, кто и кем при нём теперь будет. Но очень бстро превращалось в обычную боксёрскую грушу. Особо горячих сажали в холодильник остужать - такая комната с радиаторами по всем стенам. Максимум пара месяцев и этот "скакун" был объезжен. Ходил тихенький, робкий, улыбался и никого не трогал. Возможно и заикался, но был неразговорчив обычно, поэтому вряд ли кто это мог заметить. 
Я попал на эту заставу "духом". Исключительно тёпые воспоминания. Дедов провожали, как родных старших братьев. Жили реально большой дружной семьёй. 
Но хотел бы я услышать рассказы "крутых" после перевоспитания об этой заставе. Там такие страсти были бы. И подкреплялись бы ещё историями о том, как крут был этот чел, до того, как попал в этот крамешный ад "четвёрочку".
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 01.12.2011 в 19:55.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 19:47 | #154 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вячеслав Киреев  Как? В чём? В чём суть клеветы? |  Смотри выше, клеветник    
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 20:04 | #155 |  
	| гладиатор 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 650
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Но хотел бы я услышать рассказы "крутых" после перевоспитания об этой заставе. Там такие страсти были бы. И подкреплялись бы ещё историями о том, как крут был этот чел, до того, как попал в этот крамешный ад "четвёрочку" |  Да суть же не в такой "крутизне", и с такими, кто указывает кто при нём и кем будет, так и надо поступать - очень жёстко. Крутизна с позиции силы - это дурная крутизна, она почти всегда бывает лишь до поры до времени. 
Речь о методах воспитания в дисбате, которые бесчеловечны. Ведь в дисбат попадают не только за неуставные взаимоотношения, но и за утерю оружия, за перепихон с женой генерала по её инициативе, и за много чего ещё, что вообще можно с натяжкой назвать преступлением.
		 
				__________________Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.  Гёте
 
 Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 20:07 | #156 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 29.05.2006 
					Сообщений: 5,497
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			Вот краткая суть истории про господдержку и лохотрон в кино. Про ВГИК попозже поищу, сейчас реально некогда. 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан  На самом деле информация в этом письме от меня -  значительная доля. Потом я общался с хорошими людьми в силовых  ведомствах, но официально все разводили руками. Дальше. Я даю информацию - вы делайте выводы. Я, Барханов Евгений, ветеран  боевых действий в РА в составе 56 дшбр, инвалид войны, кинодраматург. По  роду службы был связан с контрразведкой. Как был я честным по отношению  к себе так и остался, хотя иные мои действия можно назвать авантюрой,  что же, не мне судить. Живу, как проповедую (стараюсь). Поэтому мне  доверили начать первому. Эта записка будет предложена для прочтения  деятелям кино индустрии. |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Афиген  Послушайте, вы своего имени не скрываете. Ваша  принципиальность и пассионарность вызывает у меня восхищение. Не  сомневаюсь я и в чистоте ваших помыслов. Однако я не первый год живу в  нашей стране и догадываюсь, что если группа доброжелателей валит  злодейскую группировку, не исключено, что мотивировка доброжелателей -  тупо занять теплое место злодеев. Разумеется, я могу ошибаться, поэтому,  чтобы прояснить для себя ситуацию, я и попытался выяснить фамилии  доброжелатей. |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан  Да. Я борюсь за свои права. |  Начиналось всё за здравие, а кончилось - за упокой. Там еще очень много всего интересного написано, просто жаль времени.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан  А Вы, стало быть, клеветник |  Пусть будет так.
		
				__________________Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
 Ф. Ларошфуко
 
 Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
 А. Хичкок
 
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 20:09 | #157 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			Думаю, все возможно. Таких ужасов, как описывал Драйвер, не видел, но каждая часть в СССР все же чем-то отличалась. И прежде всего уровнем бардака.  В одной могли не заметить трехдневную самоволку (офицеры могли не заметить), поскольку так все разболтано, что на построение всех никак не соберешь, а в другой за опоздание с увольнительной на пять минут могли и на "губу"  посадить.  И эти гаупвахты тоже разнились. В одной части - обычный спортзал, где мучаешься просто от безделия, а в другой -  бетонный сартир без дырки метр на метр и в высоту - два, где температура как на улице.  Максимум там сутки держали. Но  посиди там сутки при морозе, при отсутствии еды и, главное, туалета.  А иногда сажали двоих.  Так же разница в отношении к пьянке. Бывший одноклассник рассказывал. Служил в двух частях. В первой за то что после свидания с родителями выпил сто грамм и чуть пахло, чуть в нарядах не загнулся: во-второй пили столько, что в наряд после выходного назначались по принцыпу - кто тут самый трезвый. И еще любил одного прапора цитировать, который говорил примерно так: "Была б у нас нормальная "дедовщина", хоть бы "духи" трезвыми ходили.
 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 20:13 | #158 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от БариХан  А Вы, стало быть, клеветник |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вячеслав Киреев  Пусть будет так. |  Аминь!
		 
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 20:54 | #159 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Афиген  если группа доброжелателей валит злодейскую группировку, не исключено, что мотивировка доброжелателей - тупо занять теплое место злодеев |  Да, но какое это имеет отношение к стукачеству? Я имел в виду то, что один клан может использовать БариХана, чтобы свалить другой.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 20:57 | #160 |  
	| Composer 
				 
				Регистрация: 31.08.2006 Адрес: Сиэтл 
					Сообщений: 1,835
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			Эх, придется оставить эту ветку. Хотел еще порассказывать, но боюсь, прослыву лжецом. Пойду, лучше музыку послушаю. Или потанцую.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 21:33 | #161 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 05.12.2008 
					Сообщений: 519
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			Цитата: 
Сообщение от Вячеслав Киреев  Если вспомнить рассказ Бари о поступлении во ВГИК, становится понятнее поведение приемной комиссии. 
- О, Вячеслав! Не могли бы Вы найти этот рассказ и выложить сюда. Буду Вам благодарен. 
  
- Нет, не могу. Занят очень. 
  
- Тогда будем считать, что клевета остаётся при Вас? 
  
- Не понял. Я кого-то оклеветал? 
  
- Меня. 
  
Почему ВК переходит на историю с госкино, кто-нибудь мне может объяснить, а то я вконец запуталась?
		
				__________________
 ... ( Гусарская песня)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 21:41 | #162 |  
	| Особый статус 
				 
				Регистрация: 01.04.2010 Адрес: 2ndra 
					Сообщений: 912
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			Походу, кончились "весёоолые истории"...И начались обычные.
 
				__________________Такие дела.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 22:57 | #163 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  Речь о методах воспитания в дисбате, которые бесчеловечны. |   Нормальные там методы воспитания. А тех, кто совершил чисто воинсские преступления, как те, о которых Вы упомянули выше, служат в отдельных ротах. Для утырков, осуждённых за неуставщину - отдельные. И они не пересекаются никак. Да, там не мёд так это ж наказание, а не курорт. Но никаких жутей, тем более систематических там нет и быть не может. Потому что организационно всё продумано до мелочей. 
А дисциплина там поддерживается не сержантами-отморозками, а желанием провинившихся (осуждёнными их назвать нельзя - судимости у таких военнослужащих нет) поскорее получить свободу. Когда есть возможно вместо двух лет ножничками газоны стричь и по полдня маршировать на плацу, да песи орать, всего год? В противном случае можно раскрутитсь на реальный срок с судимостью. И много таких имбецилов наберётся, при тотальном контроле за каждым твоим шагом? 
Так что всё это бред. Хотя уставом затрахают так, что и дедовщины не надо, но это не избиения, не унижения и т.п. ужасные вещи. И уж бесчеловечными их не назвать.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  за перепихон с женой генерала по её инициативе |   Да уж, сказки писать не запретишь.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Драйвер  Хотел еще порассказывать, но боюсь, прослыву лжецом. |   Почему же лжецом? Просто некоторые вещи под разным углом и с разной степенью эмоциональной вовлеченности совершенно по-разному выглядят. Например Вы пишете про то, что находили замёрзших, считавшихся сбежавшими. Так же пишете, что информацию черпали из сводок. Следовательно по округу. Если прочитали, скажем о пяти таких случаях - это реально страшно. Но если понять, что это минимум на десятки тысяч, а не одну роту, то как бы ни было печально, но это не такая уж ужасная статистика. К тому же это могут быть действительно неудачно сбежавшие, набухавшиеся до полусмерти и т.п. 
Но чуть выше Виталий пишет, что в его практике закапывали всех неугодных таким образом постоянно. Поэтому Ваши данные воспринимаются именно под таким углом. Но это реально - чушь. Как и чушь то, что тысячи каждый год выбывали из строя по причине отморожений. Вы представляете - ежегодно по полку! Э то ж хрен призывников напасёшься. Не, ну запугать впечатлительных, котоыре не понимают, как и что происходит можно. Но за каждого бойца надо отчитаться. Его нельзя списать как картошу - помёрзла мол и всё. Как и нельзя списать как пропажу всех неугодных и упрямых - это чушь. Если в части регулярно происходят побеги, да ещё и с исчезновением полным людей, это серьёзная проверка. Неужели ни один из солдат, который каждый день рискует оказаться на месте "подснежника" не скажет ничего? Это особисту-то? Ага. Да чушь собачья. 
И это прекрасно понимают командиры. Поэтому гораздо легче и безопаснее сломать упрямых, чем закопать.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 23:00 | #164 |  
	| Я еще не волшебник... 
				 
				Регистрация: 16.08.2011 Адрес: На берегу моря 
					Сообщений: 226
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Огнетушители имелись. Их даже в руки взяли. Но не тушат. Стоят и переглядываются.Позже выяснилось - в этих огнетушителях пожарники держали вишневую настойку.
 |  ЖЕСТЬ !!!     |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.12.2011, 23:05 | #165 |  
	| Я еще не волшебник... 
				 
				Регистрация: 16.08.2011 Адрес: На берегу моря 
					Сообщений: 226
				      | 
				 Re: Истории про армию 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вячеслав Киреев  В те времена от армии можно было откосить двумя способами - либо полгода провести в психушке среди таких же косарей, либо получить год-другой "химии". |  Простите за не просвещенность, но что подразумевается под понятием 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Вячеслав Киреев  год-другой "химии" |   ??   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |