Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

[Д Озор]

Принц ( с горяча) принял соучастие в убийстве, за это его сослали в Персию, благодоря убийству он стал известным, и стал часто вспоминать об этом... Всё правильно? Странная история.
"Р" - это мертвец, он точно антогонист?

[Нарратор]

Сообщение от Александр Лео

Блистательный, юный принц Д.П. впутавшийся, с горяча, в убийство Р., сослан в Персию, где та, "страшная" ночь, вписавшая его имя в историю, снова и снова воскресает в его памяти.

В топку.
Слово "блистательный" - лишнее.
Д.П - тоже.
Р. - туда же.
"С горяча" - пишется слитно.

Сообщение от Александр Лео

сослан в Персию

Сослан откуда? Если из глубины сибирских руд - то я согласен на такую ссылку.

Сообщение от Александр Лео

где та, "страшная" ночь, вписавшая его имя в историю, снова и снова воскресает в его памяти.

Бла-бла-бла и никакой конкретики.
Что удивительно - сами же потом возмущаться начнёте, что вам никакой конкретики не написали в ответ.

[Стрелка]

Сообщение от Александр Лео

Блистательный, юный принц Д.П. впутавшийся, с горяча, в убийство Р., сослан в Персию, где та, "страшная" ночь, вписавшая его имя в историю, снова и снова воскресает в его памяти.

Кто все эти буквы
Это стеб, да?

[Сашко]

Сообщение от Александр Лео

Блистательный, юный принц Д.П. впутавшийся, с горяча, в убийство Р., сослан в Персию, где та, "страшная" ночь, вписавшая его имя в историю, снова и снова воскресает в его памяти.
Протагонист - Д.П.
Антагонист - Р.
Проблема - убийство
Открытая концовка - ссылка

Александр Лео, ваш герой абсолютно пассивный. Что он делает? Впутывается в убийство? Очень активно. А потом его ссылают, а он сидит и вспоминает. Ну, а делает он что? Какую проблему в истории решает? Убийство - это в завязке. Сослали его, и что? Вот отсюда начинается история.

Почитайте пост №1 в этой теме. Там дана схема, по которой хорошо бы писать логлайн.

[Кодо]

Сообщение от О Евгений

Мы говорили о завязке и начале истории. Вы пытаетесь сделать из нею кульминацию

ыыы...
Где это я пытался из завязки сделать кульминацию? Цитату предъявите. Или для Вас "конфликт" и "кульминация" - одно и то же? Тогда все понятно. Читайте книжки.

Сообщение от О Евгений

Но сказать кто же антагонист в конфликте "потому что у него нет денег" не можете.

Патамушта там НЕТ антагониста, драматурк... Я же Вам еще два дня назад посоветовал почитать - что такое конфликт.

Сообщение от О Евгений

делает выбор в отличии от того мента.

Мент может пройти мимо, может встрять. Он делает выбор (и в этот момент он решает свой внутренний конфликт) - и встревает. Вы даже этого не заметили?

Сообщение от О Евгений

убедить меня, что вы не дибил.

А вот Вы меня уже убедили в том, что Вы - дебил. Кстати, "дебил" пишется через "е". Так, для справки...

[Кодо]

Структура истории включает в себя пять частей: побуждающее происшествие, или первое важное событие, является основной причиной всего, что следует за ним, и приводит в движение остальные четыре элемента – прогрессию усложнений, кризис, кульминацию и развязку.

Это цитата из Макки. Побуждающее происшествие или первое важное событие - это и есть конфликт (сквозной, то есть - основной для истории), который заставляет героя решать главную проблему на протяжении всего повествования. То, что мент ввязался в драку - это поворотная точка, с которой началась история. Это не такое уж важное событие (думаю, ему по роду службы не раз приходилось гопнеков мутузить). А вот следующая проблема (сын-преступник и свидетель\жертва) - это и есть сквозной конфликт. Это ОСНОВНАЯ проблема героя. Я не знаю, как еще проще объяснить... Да и не собираюсь этого делать. Уже тупо жаль потраченного времени.

[Александр Лео]

Спасибо за комментарии.
Мне трудно описать в логлайне поступок, который совершает герой, поскольку сценарий начинается с того, что главный поступок уже совершен. Поступок - это убийство ненавистного всем царского фаворита, в котором герой играет ключевую роль, о нем сообщается постфактум. Далее следует жизнь героя под домашним арестом и ссылка на фронт. Под "...воскресает в его памяти." я имел ввиду, что в качестве воспоминания воспроизводится вся картина убийства, т.е. главное событие сценария предстает в воспоминаниях героя.
Буду признателен, если что-нибудь посоветуете.

[Нарратор]

Сообщение от Александр Лео

Далее следует жизнь героя под домашним арестом и ссылка на фронт.

И в этой жизни нет совсем событий? ГГ лишь рефлексирует и вспоминает?

Сообщение от Александр Лео

в качестве воспоминания воспроизводится вся картина убийства, т.е. главное событие сценария предстает в воспоминаниях героя.

Но сам-то герой в том убийстве хоть что-нибудь делал?

[Черемных Влад]

Обычный подросток, защищая честь матери, вступает в неравную схватку с недавно освободившимся уголовником.
Подросток - протоганист
Уголовник - антоганист
Унижение матери вынуждает подростика вступить в неравную схватку с антоганистом - конфликт.
Цель - защитить честь матери и свою честь.
Исход неравной схватки неизвестен - открытый конец.
Какое же определение необходимо было дать галвному герою? Ну не слабый он, но и не каратист. Он "обычный". Думаю, именно это определение может заинтересовать зрителя. "Обычный", такой же как зритель. "Обычный" я поставил на первое место, потому что обращаюсь к таким же вот пацанам, как мой главный герой. Как же 'обычный"-то смог? Думаю, как раз, если я бы своего ГГ определил "слабым"... было бы штампом. "Обычный", один из нас - это главное.

[Нарратор]

Сообщение от Черемных Влад

Обычный подросток, защищая честь матери, вступает в неравную схватку с недавно освободившимся уголовником.

Обычный - лишнее. Был бы необычным, уж наверно, указали бы, верно?
Защищая честь - к чему этот пафос и патетика в логлайне, где каждое слово на вес золота? Подросток защищает мать - чем плоха формулировка?

Вступает в неравную схватку - а подросток может вступить в РАВНУЮ схватку с матёрым уголовником?
С недавно освободившимся уголовником - а если б он был давно освободившимся, это бы сильно повлияло на сюжет? Или как-то уравняло силы с силами подростка?

Подросток, защищая маму, вступает в схватку с матёрым Уголовником.
Коротко и ясно. Но это ещё не логлайн. Это суть вашего варианта, очищенная от шелухи.

[Сашко]

Сообщение от Черемных Влад

Какое же определение необходимо было дать галвному герою? Ну не слабый он, но и не каратист. Он "обычный". Думаю, именно это определение может заинтересовать зрителя. "Обычный", такой же как зритель. "Обычный" я поставил на первое место, потому что обращаюсь к таким же вот пацанам, как мой главный герой. Как же 'обычный"-то смог? Думаю, как раз, если я бы своего ГГ определил "слабым"... было бы штампом. "Обычный", один из нас - это главное.

Сказать обычный - не сказать ничего. Можете убрать этот "обычный", и ничего не изменится.

[Фантоцци]

Сообщение от Александр Лео

Спасибо за комментарии.
Мне трудно описать в логлайне поступок, который совершает герой, поскольку сценарий начинается с того, что главный поступок уже совершен. Поступок - это убийство ненавистного всем царского фаворита, в котором герой играет ключевую роль, о нем сообщается постфактум. Далее следует жизнь героя под домашним арестом и ссылка на фронт. Под "...воскресает в его памяти." я имел ввиду, что в качестве воспоминания воспроизводится вся картина убийства, т.е. главное событие сценария предстает в воспоминаниях героя.
Буду признателен, если что-нибудь посоветуете

я бы посоветовал съездить в этот музей:
http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?t=42949
кто знает, возможно, после этого
ваши антагонист и протогонист поменялись бы местами.

[Черемных Влад]

Подросток, потерявший отца и считающий себя единственным защитником матери, а может быть и единственным её мужчиной, вступает в неравную схватку с недавно освободившимся уголовником чтобы защитить её честь.
Подросток - протоганист
Уголовник - антоганист
Унижение матери вынуждает подростика вступить в неравную схватку с антоганистом - конфликт.
Цель - защитить честь матери и свою честь.
Исход неравной схватки неизвестен - открытый конец.
Я совершенно точно охарактеризовал своего ГГ.

[Сашко]

Сообщение от Черемных Влад

потерявший отца и считающий себя единственным защитником матери, а может быть и единственным её мужчиной

Влад, вы включайте моск на досуге. Без обид. Давайте подумаем, что вы написали. Во-первых, нам, конечно же, не интересно, кем себя считает подросток, хоть Папой Римским.

Но главное тут в во-вторых. Если он таковым себя считает, то он уже готов совершить поступок. И это уже плохо. Самое интересное не то, как персонаж совершает поступок, хотя это важно, а то, как он приходит к совершению поступка. То есть вот он был чмырем, трусом, подлецом, но в какой-то момент под воздействием пережитого, встает на дыбы.

Я и Нарратор вам уже писали, что "защитить честь" - слишком для данной ситуации. Если маму оскорбляют, то да. Но у вас уголовник, он, скорее всего, не ограничится оскорблениями. А защитить честь - либо через суд, либо вызвав на дуэль. Или же пацан драться полез? А за что? Если уголовник не дерется, а только языком молотит, то подросток явно не прав, а такой герой нам не нужен. Или же он просто встал и сказал: не смейте оскорблять мою маму! Тогда это не история.

Влад, думайте, а не пишите на отъе... ись

[Черемных Влад]

Что скажет нам определени подростка "слабым" или "послушным" - ничего. Это звучит скучно. Вам не интересно, что думает о себе мальчишка, но ведь именно это объясняет его поведение. Куда уж точнее. "Боксёр с менталитетом неудачника" - это боксёр так о себе думает, так себя осознаёт. Мальчишка осознаёт себя единственным мужчиной своей матери.
Что касается защиты чести. Да, уголовник лясы точил. Говорить можно по-разному. Может быть сказано так, что нет ничего адекватнее чем заехать в рожу. В моей истории именно такая ситуация. Именно честь, потому что пацан себя считает единственным мужчиной у своей матери и нет тут никакого пафоса.
Теперь о преодолении. Подросток и уголовник - каким бы нибыл отчаянным пацан, а преодолеть-то страх надо. Страх. Подросток и уголовник - ну что тут добавить? Вообще, читая комментарии я заметил совершенно противоположные предложения и если им всем следовать, можно забыть, что хотел сказать в своём сценарии. Я сейчас не вижу принципиальных замечанийи и у Вас. Мать и сын и надо подростку (обратите внимание на возраст) состояться. Как ещё определить подростка, что бы и предистории небыло?