Два главных героя - возможно или нет?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Как-то вы произвольно фильм на новеллы разбиваете. Нет там такого разделения.

От чего же нет? Там есть довольно обширные и емкие флэшбэки, рассказыващие о грехах каждого из героев ("Десять негритят"), что касается "Грозовых ворот", то там флэшбэки, практически о каждом из центральных героев, подробно рассказывающие зрителю о том, как каждый из центральных героев дошел до жизни такой. Вот это и есть новеллы героев. В чем тут произвол?
Я говорю так, потому что и "Десять негритят" и "Грозовые ворота" это не история одного человека, это история нескольких людей, волею судеб, оказавшихся вовлеченными в действие.

[сэр Сергей]

Ночной бродяга,

Сообщение от Ночной бродяга

Я же имел ввиду случаи, когда история возникает между главными героями. То есть по большому счету, другие персонажи им либо совсем не нужны, либо "для мебели". Типа как в "Служебном романе". Но там-то как раз один ГГ.

Да это запросто. Там же у Сегер подробно разбираются отношения героев фильма "Король рыбак". Это, тоже история пары. Тут, драматург варьируя принципами построения отношений в паре может создать что угодно, на что его сподвигнет воображение.

[Ночной бродяга]

Сообщение от ЕжеВика

В "Отступниках" цель - скинуть местного мафиози. Это цель героя ди Каприо. Именно это и двигает сюжет. Но есть и вторая параллельная цель - найти "крота" в рядах мафии. Поэтому с этим случаем не так все ясно.

А мне кажется, как раз таки ясно: протагонист + яркий антагонист, который не просто палки в колеса вставляет, а имеет свою цель.

[Савур]

В вашем случае жанр также имеет значение.
В комедии есть штапмы-дуэты. Лучший пример Штепсель и Тарапунька. Эти штампы образы пришли ещё с цирка - клоун белый и клоун рыжий. Любая комедия связки Ришар-Депардье, в Фантомасах де Фюнес клоуничал, а Жан Маре тянул на себе романтику и драму.
В драме такое возможно при использование принципе револьвера, когда одна истоия рассказывается с подачи разных героев. Тогда они все становятся героями, но в конце поступок может совершить только один. Хотя кто знает какую развязку вы придумали себе.
Вот у Франсуа Трюффо есть экранизация "Жиль и Джим". Там герои вроде двое друзей. Между ними конечно девушка Катрин. В конце ни один из героев не совершает поступок, а происходит... (посмотрите сами и решите, что там и как).
А ещё в последнее время стали модными фильмы типа "Реальная любовь", где героев чуть ли не с десяток. В этом ключе сделаны "Елки". Можно было бы поставить в этот ряд и "О чем говорят мужчины", "День Радио", "День Выборов" (но в этом случае много главных героев потому как квартет И сам себе пишет, легче четырех равноценных героев придумать четырем личностям чем одной).
Как пример могут быть "Братья Блюз" и "Братья Блюз 2000". Но мы то понимаем, что сюжет держится на музыкальном драйве.
В чём сложность двух героев - это то, что если второй герой будет не доработан, то и первый будет какой-то непонятный (потому как часть его экранного времени достанется второму и за счёт этого он может не успеть проявить свой характер на экране в полной мере). В этом плане соглашусь с обзором Гоблина Синего Фила на "Темного рыцаря" - дескать так и непонятно кто там главный герой - джокер, прокурор или бэтмен? Снова таки у Сидни Люмета герой был ясен и понятен с первой минуты, а у Михалкова он как то в конце вылез и то лучше бы не вылазил.

[ЕжеВика]

Сообщение от сэр Сергей

ЕжеВика,

Я бы с вами поспорил. Чем рядовой Ветров не ГГ?

Почему бі не поспорить Цель в истории какая? Задержать врага на "Грозовіх воротах". Кто рулит ситуацией? Ветров?

[Валерий-М]

Сообщение от Ночной бродяга

Типа как в "Служебном романе".

В "Служебном романе" ГГ ярко выражен. А вот в "Гараже" все сложнее.

[сэр Сергей]

ЕжеВика,

Сообщение от ЕжеВика

Цель в истории какая?

Думается, вы ошибаетесь.

Сообщение от ЕжеВика

Задержать врага на "Грозовіх воротах".

Даже в этом. Это не цель истории, а цель операции в районе перевала Грозовые ворота. Но и она состоит не в том, чтобы задержать противника, а в том, чтобы его уничтожить. Исходя из этого ситуацией рулит, все-таки полковник Галкин. Но, полковник Галкин - явно второстепенный персонаж. А начинается фильм, вообще, с эпизода убийства семьи Шаха.

Нет. Цель истории, сквозная задача, если хотите, вовсе не в выполнении боевой задачи усиленной ротой старшего лейтенанта Доронина. Она, мне думается, состоит в том, чтобы показать трансформацию обычных людей в героев.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

В "Служебном романе" ГГ ярко выражен. А вот в "Гараже" все сложнее.

"Гараж" - изначально, театральная пьеса. А в театре есть понятие - "его сцена", в смысле, сцена конкретного (пусть и не главного) героя, где он раскрывается. Влияние театра тут очевидно, в том смысле, что у всех, абсолютно у всех есть "свои сцены" и как таковой классический ГГ отсутствует.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Валерий-М

В "Служебном романе" ГГ ярко выражен.

Да ;-)

Сообщение от Ночной бродяга

Типа как в "Служебном романе". Но там-то как раз один ГГ.

Сообщение от Валерий-М

А вот в "Гараже" все сложнее.

Вот вы прямо как Макки. Он тоже: либо один ГГ, либо куча ;-)
А вот мне кажется, что сюжеты с двумя (не 3, не 5, и не 10) ГГ, которые являются антагонистами друг другу - это совершенно особый класс, который нужно разбирать отдельно. Потому что история должна быть совершенно особенная. Это должна быть история, в которой нельзя сказать, кто прав, кто виноват (утрирую). Оба правы. И оба виноваты.

[Ночной бродяга]

Сообщение от сэр Сергей

"Гараж" - изначально, театральная пьеса.

"Служебный роман" тоже ;-)
(не отменяет ваших доводов)

[сэр Сергей]

Ночной бродяга,

Сообщение от Ночной бродяга

"Служебный роман" тоже ;-)
(не отменяет ваших доводов)

Согласен. Но, в "Служебном романе" четко заявлен ГГ. А в "Гараже" автор поставил непростую задачу, ориентируясь на особенности театра и справился с ней. Впрочем, адаптация была успешной... Это при дичайшей театральности "Гаража".

[Валерий-М]

Сообщение от Ночной бродяга

А вот мне кажется, что сюжеты с двумя (не 3, не 5, и не 10) ГГ, которые являются антагонистами друг другу - это совершенно особый класс, который нужно разбирать отдельно.

Два героя - это частный случай от "много".
Если два героя конфликтуют между собой, то чаще всего мы все таки можем определить из них главного. Например, тот, кто отстаивает близкие нам ценности.
В "Криминальном таланте" и следователь и преступница одинаково выписаны. Но формально ГГ - следователь.
Если каждый из героев будет по-своему прав, то это и будет вариант с двумя ГГ, состоящими между собой в конфликте.

[Ночной бродяга]

Сообщение от сэр Сергей

адаптация была успешной

Игра навылет
Вот, кстати, еще пример очень удачной адаптации пьесы - в которой вроде как два главных героя. Причем, сначала доминирует один, а потом инициативу перехватывает другой. Но все же, мне кажется, к финалу становится ясно - кто ГГ.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Валерий-М

Два героя - это частный случай от "много".

А мне кажется - нет.
Потому что, если героев много, мы, как зрители, принимаем условность каждого из них - не требуем полного раскрытия характеров. А вот если их только двое, то уж нет, извините. Раскройте нам их полностью. Но тут-то как раз и возникает

Сообщение от Савур

сложность двух героев - это то, что если второй герой будет не доработан, то и первый будет какой-то непонятный (потому как часть его экранного времени достанется второму и за счёт этого он может не успеть проявить свой характер на экране в полной мере

Однако, мы кажется докопались до какой-никакой истины:

Сообщение от Валерий-М

Если два героя конфликтуют между собой, то чаще всего мы все таки можем определить из них главного. Например, тот, кто отстаивает близкие нам ценности.

Получается, что в сюжете с двумя равнозначными ГГ, они оба в равной мере должны отстаивать близкие нам ценности.

[Валерий-М]

Сообщение от Ночной бродяга

Получается, что в сюжете с двумя равнозначными ГГ, они оба в равной мере должны отстаивать близкие нам ценности.

Или не близкие. Например, два бандита.
Или смешанные. Но тогда нужно тщательно взвешивать.