История появления обрядов, примет, пословиц, поговорок и т.д.

[Граф Д]

Я тонкий возвышенный человек. Брак это таинство, союз двух людей, которые любят и уважают друг друга. День свадьбы это черта, порог, переступая который они принимают одно из самых важных решений в своей жизни...
Ну как-то так.
А в вашем варианте, мои дорогие вот эти мои проникновенные слова, которые мог бы сказать священник должны стать эпизодом между похищениями невесты, выкупами, испытаниями, просмотром фальшивой истории любви, переносом невесты на руках и прочей хренью, которая не имеет никакого отношения ни к свадьбе, ни к любви, ни к народным обрядам как таковым...
Ну смейтесь, смейтесь надо мной.

И кстати, нет такого народного обряда - задавать вопросы жениху. Не было его в старину и быть не могло. Там отношения были несколько иные. Вот так. Это еще один новодел, пришел из молодежной среды.

[Нюша]

Сообщение от Граф Д

Особенно когда речь идет о вещах, которые задевают мое эстетическое чувство.

Вы так говорите об этом, вроде лично Вас кто-то заставляет ЭТО делать. У Вас есть право - это не принимать - у других есть право это принять и делать или соблюдать в своей жизни - и это никак не может говорить о том, что вы умнее кого-то, или кто-то умнее вас. Это выбор каждого человека. Лично я не вижу и не считаю, что обряды на свадьбах - это плохо и удел глупцов - более того, с огромным удовольствием принимала в свое время участие в этих обрядах- (живу в городе - у всех высшее образование - папа профессор) и при этом я совершенно нормально себя чувствую и не считаю себя глупее вас. Мая личная свадьба тоже была с обрядами - это было здорово- весело и замечательно!!! Столько положительных эмоций и приятных воспоминаний. И поверьте - не испытываю никаких угрызений совести - и даже не ощущаю себя ущербной.

Сообщение от Граф Д

И получить грыжу перед свадьбой.

Почему вы доводите все до абсурда? Ну если у жениха проблемы со здоровьем, или невеста скажем так: в обширных телесах - ну никто ж не будет проводить этот обряд - во вред себе. Ну ей Богу- Вы через-чур категоричны. Расслабьтесь- я не агитирую Вас участвовать в данных мероприятиях. Мне интересно их происхождение. К тому же многие из обрядов, обычаев и поверий - как бы Вы того хотели или нет - нравилось Вам это или нет =задевает это чьи либо эстетические морали или нет - они есть - они логически обоснованы и имеют даже какой-то практический или бытовой смысл.

[Ого]

Сообщение от Нюша

и не считаю себя глупее вас.

Эх, Нюша, Нюша... Граф же вас не оскорблял.

[Нюша]

Сообщение от Ого

Так во дворе и оставили. Он ночью пришел в себя, начал сползать с тачки. Та перевернулась и сломала ему шею.

А это уже трагедия, и думается обряд тут не при чем....человеческий фактор. А мораль: надо меньше пить!

[Сашко]

Сообщение от Нюша

А мораль: надо меньше пить!

То есть отказаться от самой главной свадебной традиции, обычая и обряда?

[Граф Д]

Сообщение от милздред

Я когда был в Италии, наблюдал издалека свадьбу. Там жених с невестой, вместе распиливали полено. Вот такой интересный обычай.

Прямо на римской улице. Но вообще итальянцы более суеверны, набожны и полны всяких обрядов чем скажем англичане, или французы. И это напрямую связано с более низким образовательным и культурным уровнем.

[Тетя Ася]

Сообщение от Граф Д

ЗАГС, застолье, прогулка.

Такая же игра и шоу. Как и все публичные действия.

Сообщение от Граф Д

Уверяю вас множество людей спокойно проводят свадьбы без дурацких развлечений, игр и глупых тостов нанятого тамады

Я знаю. И что? Нюша, вообще-то предложила рассмотреть как и во что трансформировались обряды, имеющие когда-то смысл.

[Тетя Ася]

Сообщение от Ого

Тут есть какие-то:

Спасибо. Мои бывшие точто бы экзамен провалии.
Правильно развелась, выходит.

[Нюша]

Сообщение от милздред

Я когда был в Италии, наблюдал издалека свадьбу. Там жених с невестой, вместе распиливали полено. Вот такой интересный обычай.

Да интересно, наверняка - тоже имеет какое-то объяснение и смысл.

Сообщение от Ого

Эх, Нюша, Нюша... Граф же вас не оскорблял.

???? Это шутка? Я была уверена, что все понятно....ну хорошо...сделаю большие удивленные глаза:
А я кого-то оскорбила? Граф меня целый день пытается убедить, в том что традиции. обряды и прочее - это удел глупых - простолюдинов из колхоза. Я объясняю, что в некоторые суеверия, а также многие обряды мне очень нравятся - по логике Графа я должна забросать себя камнями и чувствовать себя ущербной...но увы...не смотря на эти свои страшные пороки (по Графу Д) - я совершенно нормально и адекватно себя чувствую. Не глупее и не умнее...так в меру...)))))

[Нюша]

Сообщение от Сашко

То есть отказаться от самой главной свадебной традиции, обычая и обряда?

Все хорошо - в меру! Можно и выпить - но так, чтобы это было прилично.

[Нюша]

Сообщение от Тетя Ася

Такая же игра и шоу. Как и все публичные действия.

и я об этом - каждый выбирает себе программу сам- и имеет на это полное право! Кому-то вообще не интересна свадьба- расписались и улетели в свадебное путешествие - это их право...но я не об этом...

Сообщение от Тетя Ася

Я знаю. И что? Нюша, вообще-то предложила рассмотреть как и во что трансформировались обряды, имеющие когда-то смысл.

ага - я уже это неоднократно где-то говорила- меня не слышно(((( не видно((( может вас увидят. Спасибо вам!!!

[Нюша]

Сообщение от Ого

Тут есть какие-то:
http://ty-nevesta.ru/вопросы-жениху-о-невесте/

спасибо! А что плохого в этих вопросах? Если они согласованы со всеми участниками свадьбы - если это одобрено - красиво оформлено - то что в этом плохого? Я не могу понять, КАК это может оскорбить эстетические чувства постороннего дядечки- который не отвечает на эти вопросы- более того его нет на этой свадьбе и он даже не знает, что эта свадьба в данный момент проходит? Объясните мне пожалуйста.

[Сашко]

Сообщение от Нюша

Можно и выпить - но так, чтобы это было прилично.

Убиваете вы традицию на корню.

[Граф Д]

Сообщение от Нюша

Вы так говорите об этом, вроде лично Вас кто-то заставляет ЭТО делать. У Вас есть право - это не принимать - у других есть право это принять и делать или соблюдать в своей жизни

И еще у меня есть право судить о других с точки зрения культурных стандартов. В противном случае я бы не мог осудить и уличную драку. Если бы мы жили в обществе, где другие воздерживаются от суждений, я бы может помолчал, но поскольку это не так, не вижу причин быть особенно деликатным.
У меня есть право высказывать свою точку зрения, а вы можете ее не принимать. Вас никто не заставляет это делать.

Сообщение от Нюша

- и это никак не может говорить о том, что вы умнее кого-то, или кто-то умнее вас.

Может. Есть определенные критерии, по которым судят о степени развития человека - интеллектуального и духовного. Одним из таких является наличие эстетического чувства. А в данном случае речь идет о совершенно диких с точки зрения этого чувства вещах.

Сообщение от Нюша

Лично я не вижу и не считаю, что обряды на свадьбах - это плохо и удел глупцов - более того, с огромным удовольствием принимала в свое время участие в этих обрядах

В свое время наверное - в юности. В юности это непредосудительно. Но сейчас вы должны понимать, как это выглядит со стороны. А выглядит глупо и несерьезно.

Сообщение от Нюша

Столько положительных эмоций и приятных воспоминаний. И поверьте - не испытываю никаких угрызений совести - и даже не ощущаю себя ущербной.

Это хорошо. Я вот когда свои глупости вспоминаю, всегда нервничаю, а толку от этого никакого.

Сообщение от Нюша

Расслабьтесь- я не агитирую Вас участвовать в данных мероприятиях.

Я понимаю.

Сообщение от Нюша

Мне интересно их происхождение.

Происхождение очень простое - отголоски деревенских обычаев, каких-то молодежных игр (ответы на вопросы), церковных обычаев и наивных простяцких представлений о том, "как должно быть красиво", которые в течении короткого времени не без помощи российских свадебных агентств выкристаллизировались в некую форму проведения мероприятия, именуемого свадьбой, Форму не имеющую под собой никакой внятной основы и практически никак не связанную со старинными традициями (которые к слову разнились на уровне губерний и уездов). Плюс заимствования из практики западных агентств на уровне организации и всяких деталей.

И кстати, вот что превращает свадьбу в балаган это наивное желание "сделать красиво". "Красиво" при отсутствии вкуса это всегда пошло. Воду разлили на асфальте. а жених несет невесту по воде. Красотища, блин.

Тут вот в чем еще дело - с одной стороны меня убеждают в том, что де это весело и недовольные могут просто проходить мимо. С другой объясняют, что народные обряды очень народные, имеют какой-то смысл и долгую историю. То есть что это при всем при том, весьма серьезно.
И то и другое в корне неверно. Во-первых это не так весело, как вам кажется. Организованное веселье по надуманному сценарию это всегда печально. Во-вторых, к народным обрядам это отношения не имеет, не имеет смысла и истории. Это просто мода и не более того.

Сообщение от Нюша

К тому же многие из обрядов, обычаев и поверий - как бы Вы того хотели или нет - нравилось Вам это или нет =задевает это чьи либо эстетические морали или нет - они есть - они логически обоснованы и имеют даже какой-то практический или бытовой смысл.

"Обрядов, обычае и поверий"? Вы мешаете все в одну кучу - приметы, старинные обряды и современные свадебные развлечения, которые к обрядам вообще не относятся и исторических корней как таковых не имеют (то что ваш дед или отец отвечал на вопросы на свадьбе это еще не корни, а любопытный факт для историков городского фольклора).
Если говорить о современных свадебных обрядах, то большинство из них не имеют ни логического обоснования, ни смысла, ни внятной истории.
Старинные обряды - как свадебные, так и иные в основном отмерли или от них осталась формальная сторона, именно потому что практического и бытового смысла в них не было.
Поверия это обширная тема, которая здесь вообще не причем.
О практическом и бытовом смысле примет я уже говорил. Не нужна примета, чтобы понять, что нож совать в рот нельзя, а битая посуда скоро разобьется.
О мистическом смысле примет говорить можно долго, но это отдельная тема.

[Тетя Ася]

Сообщение от Граф Д

Если говорить о современных свадебных обрядах, то большинство из них не имеют ни логического обоснования, ни смысла, ни внятной истории.

Имеют. Что-то одно всегда следует из другого, пусть даже исказившись до неузнаваемости. А вот так покопать, откуда и почему это пришло - хорошая зарядка для мозгов сценариста.
В начале темы, как помните, был разобран хороший пример с "посидеть на дорожку".