Домашнее задание: пишем логлайн

[сэр Сергей]

Евгения Теплова,

Сообщение от Евгения Теплова

стать отзывчивым это значит прогнуться под этот мир... как, однако, прекрасен наш мир!

Синоптик Фил был самовлюбленным идиотом. Он не прогнулся. Он, просто, стал человеком.

[Нарратор]

Сообщение от Скай

Таким образом, у Рубена благополучно соединяются и "временные цели" Фила и общая линия "подразумеваемой цели" (т.е. спасения из "дня сурка"), разрешения которой ожидает зрительская аудитория.
Тут нет никаких противоречий

Вот только разъясняет он это всё настолько замороченно и душно, что всяк может понять по своему.

[Скай]

Сообщение от Нарратор

Вот только разъясняет он это всё настолько замороченно и душно, что всяк может понять по своему.

Ты просто его не любишь, фиг пойми за что. ))

Сообщение от Нарратор

...который вместо логлайна прислал слоган, в котором всё строится вокруг одной цели - временной петли

В Голливуде то, что он прислал, называется логлайном (что не мешает ему впоследствии стать и слоганом). Нарратор, хватит уже наезжать на хорошего сценариста.

[Нарратор]

Сообщение от Скай

В Голливуде то, что он прислал, называется логлайном

А то, что у нас рекомендуется, как образец ("Беглец") - это как в Голливуде называется?

Сообщение от Скай

хватит уже наезжать на хорошего сценариста.

На соавтора сценариев. По Кинопоиску - у него нет ни одной самостоятельной работы.

[Нарратор]

Сообщение от Скай

фиг пойми за что.

Очень даже пойми.
Евгения Теплова на протяжении уже месяца пропагандирует совершеннейшую ерунду.
А Дэнни Рубин своими советами (весьма пространными, туманными, малопонятными и вымороченными), только укрепляет её решимость (чем оказывает медвежью услугу). Так за что же мне его любить?

[Скай]

Сообщение от Нарратор

А то, что у нас рекомендуется, как образец ("Беглец") - это как в Голливуде называется?

Хочешь - верь, хочешь - не верь, но тоже логлайном. Там понимание логлайна шире... Я уже писала об этом, кстати.

Сообщение от Нарратор

На соавтора сценариев. По Кинопоиску - у него нет ни одной самостоятельной работы.

Это ничего не значит. Об этом я уже тоже писала. И ты это тоже уже писал, кстати.

Сообщение от Нарратор

Очень даже пойми.
Евгения Теплова на протяжении уже месяца пропагандирует совершеннейшую ерунду.

Она не пропагандирует, а пытается разобраться. Да, со свойственной ей горячностью, вполне понятной для неофита. Главное, что человек "копает". Это для меня самое важное. Это вызывает уважение.

Сообщение от Нарратор

А Дэнни Рубин своими советами (весьма пространными, туманными, малопонятными и вымороченными), только укрепляет её решимость (чем оказывает медвежью услугу). Так за что же мне его любить?

Нормальные у него советы, если читать внимательно. Ты же на чтение моего длиннющего поста не потратил и пяти минут.

[Нарратор]

Сообщение от Скай

Хочешь - верь, хочешь - не верь, но тоже логлайном.

Тогда, дай определение логлайну в целом.

Сообщение от Скай

Это ничего не значит.

Это значит, что автор не в состоянии выполнить работу самостоятельно.

Сообщение от Скай

Она не пропагандирует,

Она пропагандирует. Вот уже и бедолага Робинзон изменил цель - ему уже не нужно выбираться с острова, ему нужно захватить корабль.

Сообщение от Скай

Главное, что человек "копает".

Человек тупо гнёт свою линию, не желая слушать ничего, что противоречило бы её убеждению. На форуме это конечно, может и пройдёт. Но сценарии с мнимыми целями и взглядами, вопрошающими небеса, боюсь, будут летать в мусорную корзину, как перелётные птицы на юг.

Сообщение от Скай

Нормальные у него советы,

Были б нормальными, Евгения Теплова давно бы уже уяснила, что у ГГ должна быть одна, сквозная цель.

Сообщение от Скай

Ты же на чтение моего длиннющего поста не потратил и пяти минут.

Я так медленно читать не умею.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Нарратор

дай определение логлайну в целом

да здравствует словарь имени меня, в котором всё есть

ЛОГЛАЙН – краткий ответ на вопрос «О чём сценарий?», предназначенный для привлечения внимания к вашей истории. Может содержать от одного до трёх предложений

[Нарратор]

Сообщение от Пауль Чернов

да здравствует словарь имени меня

Да здравствует фильмография имени вас, в которой есть...? Можно так сказать?

[Пауль Чернов]

Сообщение от Нарратор

Да здравствует фильмография имени вас, в которой есть...?

Да здравствует фильмография Рубина, которая вас ни в чём не убеждает
При чём тут фильмография?

[Нарратор]

Сообщение от Пауль Чернов

При чём тут фильмография?

Ну, как при чём?
Вот смотрите: вы составили словарь, так? Так.
Слово "логлайн" в вашем словаре трактуется, как нечто эфемерное:

Сообщение от Пауль Чернов

краткий ответ на вопрос «О чём сценарий?», предназначенный для привлечения внимания к вашей истории. Может содержать от одного до трёх предложений

Надо понимать, любых предложений - в том числе и с общими словами и фразами. Тогда как мы считаем, что логлайн должен отвечать на вопросы, кто такой ГГ, чего хочет, что для этого делает, и что ему мешает это сделать.

Если словарь ваш, значит вы им успешно пользуетесь - то есть, делаете логлайны в соответствии с определениями, данными в вашем словаре - так? Так.
Раз - успешно, то должен быть успех, т. е. фильмография. Дескать, вот, смотрите - вот мой фильм, и вот какой я к нему делал логлайн, и это проканало.

Сообщение от Пауль Чернов

Да здравствует фильмография Рубина, которая вас ни в чём не убеждает

Не сколько фильмография, сколько его письмена к Евгении Тепловой.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Нарратор

Слово "логлайн" в вашем словаре трактуется, как нечто эфемерное

Ну, это краткая версия. Там ниже уточнения

Логлайн пишется в настоящем времени, и должен дать информацию о том, чем ваша история отличается от сотен других, подчеркнув её уникальность. Классическое понимание термина в данный момент несколько размыто, поскольку его используют как для продвижения, так и для формулировки ИДЕИ перед началом работы.

В ЛОГЛАЙНЕ обязательно должна быть обозначена характеристика ГЕРОЯ, СЕТТИНГ, и возникшее перед Героем препятствие. Также из Логлайна должен быть понятен ЖАНР.

Ряд пособий предлагают строить Логлайн по схеме: «Это история о [охарактеризовать Героя, назвав его самую заметную черту], который пытается [подставить Цель], НО [препятствие, которое ему мешает]», и уложиться при этом в двадцать пять слов.
Очевидно, что данная схема может быть успешно применена далеко не всегда, и сюжеты, уникальность которых не передаётся данной схемой, существуют.

Сообщение от Нарратор

Раз - успешно, то должен быть успех, т. е. фильмография

Должен, и будет. Давайте не будем торопить события, тем более, что этот будущий успех всё равно ни в чём вас не убедит.

[Скай]

Сообщение от Нарратор

Тогда, дай определение логлайну в целом.

Что значит "в целом"? Я о Голливуде вообще-то говорила. Это к вопросу о пользе "медленного" чтения:

Насколько я понимаю, начитавшись всяких американовых книжек и сайтов, у них там, "за бугром")) логлайн является куда в большей степени "инструментом продажи". У нас он по большей части воспринимается как "рабочий инструмент" сценариста, который скорее всего никто в продакшене и не увидит, ни редактор, ни продюсер, ни тем более реж. У нас для "заманухи" используется скорее аннотация. А американов логлайн как-то совмещает в себе и то, и другое... И да, там важно просто обозначить самую главную проблему героя... А может даже и проблемы не быть. Достаточно бывает намекнуть на уникальный сеттинг или какого-нить уникального героя... Типа "Динозавры здесь и сейчас" ("Парк Юрского периода") или "Бомба в городском автобусе взорвется, если его скорость упадет ниже пятидесяти миль. Отсчет пошел!" ("Скорость"). Это и есть так называемый High Concept - несколько слов, вызывающих эффект "Вау! Это надо увидеть!" Отсюда и разночтения...

Сообщение от Пауль Чернов

ЛОГЛАЙН – краткий ответ на вопрос «О чём сценарий?», предназначенный для привлечения внимания к вашей истории. Может содержать от одного до трёх предложений

Пауль ))
Именно так. Прежде всего - привлечение внимания к истории. Это может быть краткое изложение сути сюжета, либо просто "эмоциональная завлекаловка", "тизер", "крючок"...

Сообщение от Нарратор

Это значит, что автор не в состоянии выполнить работу самостоятельно.

Нет, не значит. Это уже обсуждалось.

Сообщение от Нарратор

Человек тупо гнёт свою линию, не желая слушать ничего, что противоречило бы её убеждению.

Не "тупо". Она ищет и аргументирует свои находки. Другой вопрос, что с чем-то можно соглашаться, с чем-то нет...

Сообщение от Нарратор

Были б нормальными, Евгения Теплова давно бы уже уяснила

Любой человек, когда у него сформируется некоторое представление о некотором предмете, ищет прежде всего доказательства верности своего представления. Особенно в ситуации такого накаленного эмоционального спора, как здесь. Я прекрасно понимаю, почему для Жени некоторые вещи из написанных Рубеном оказались более важны, чем другие. Как любой сильный человек, оказавшийся в меньшинстве в таком жестком споре, она искала прежде всего аргументы в пользу своей позиции. Это естественно. Но она еще и умный, и талантливый человек, у нее в целом правильное "чутье". И даже если какие-то моменты теории еще не освоены ею, с ее упорством она все одолеет...

Сообщение от Нарратор

у ГГ должна быть одна, сквозная цель.

Феллини с тобой бы поспорил.

Сообщение от Нарратор

Я так медленно читать не умею.

Жаль.

[Нарратор]

Сообщение от Пауль Чернов

Ряд пособий предлагают строить Логлайн по схеме: «Это история о [охарактеризовать Героя, назвав его самую заметную черту], который пытается [подставить Цель], НО [препятствие, которое ему мешает]», и уложиться при этом в двадцать пять слов.

Ну и вот, что нам прислал товарищ Рубин:

Эгоцентричный синоптик вынужден переживать один и тот же день снова и снова...

Снова всё те же вопросы: почему синоптик? Почему не булочник? Что значит, вынужден переживать один и тот же день? Это как? Мысленно? Или что?
Будем притягивать несуразности за уши, доказывая с пеной у рта, что всё-равно это логлайн? Что это правильный логлайн, раз его начертал САМ Великий?

Сообщение от Скай

Не "тупо".

Тупо.

Сообщение от Скай

Она ищет и аргументирует свои находки.

Она ищет и цитирует лишь то, что укладывается в её схему. Если ей указывают на несуразности, она начинает пафосно призывать всех покаяться, найти в себе мужество и признать себя загнанными в угол зайцАми.

Сообщение от Скай

Но она еще и умный, и талантливый человек, у нее в целом правильное "чутье".

Так чего тогда копья тут ломает? Вперёд - рассылать сценарии по студиям и конкурсам! В "Искусство кино" вполне ещё поспеет.
Здесь-то чего баталии вести?

Сообщение от Скай

Феллини с тобой бы поспорил.

Да и не только со мной.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Нарратор

Что это правильный логлайн

Сообщение от Пауль Чернов

Ряд пособий предлагают строить Логлайн по схеме

Сообщение от Пауль Чернов

предлагают

Ключевое слово, да

А логлайн у него хороший. Потому что сценарий продан
Научный подход, знаете ли. Практика - критерий истины

Сообщение от Нарратор

почему синоптик?

Телеведущий прогноза погоды, не русский "синоптик". Разные вещи