Во все тяжкие!

[Кирилл Юдин]

Мотив (лат. moveo — двигаю) — это материальный или идеальный предмет, достижение которого выступает смыслом деятельности.

Мотива́ция (от лат. movere) — побуждение к действию; динамический процесс психофизиологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности.

Согласно сюжету у Уолтера был мотив или нет? Он просто так стал варить мет? Ходил в школу, учил детей химии, и вдлруг бац, вместо школы пошел варить мет? Или на то у него была причина?
Независимо от того, кем он работал и насколько это морально - была причина, побудившая его к дейсвтию или нет? Имелся смысл варить и продавать мет, или Уолтер от нефиг делать этим занялся?

[Сингл Молт]

Сообщение от Наташа Дубович

в делах противоправных вы - полный профан.

Не вижу связи, ну да ладно. Я ведь очень законопослушный человек.

Сообщение от Наташа Дубович

Потому как главное - не украсть, главное - удержать. Т.е. конкретно с деньгами - обезналичить их грамотно.

Вы наверное имели в виду обналичить? Это я умею))) Без хвостов.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин, я уже писала про мотивы. Они важны, и нам, авторам, в том числе. Но персонаж раскрывается не через мотивы, а через поступки. А поступал Уолтер как отъявленный негодяй. И при чем тут то, что он был примерный семьянин? Норман Бейтс (его прообраз) тоже нежно любил свою мамочку. Вообще, каждый преступник на скамье подсудимых пытается выдавить слезу из судьи, и что? Мотив - это не оправдание. Первое правило каждого уголовного юриста.

[Наташа Дубович]

Сингл Молт,

Сообщение от Сингл Молт

Вы наверное имели в виду обналичить? Это я умею))) Без хвостов.

Именно что профан Как раз обезналичить. Т.е. ввести обратно в законный оборот. В нашей стране это пока проще, в США о-очень тяжело. Не даром у них за жизнь не по средствам налоговая жучит. Кстати, у нас в Украине тоже какие-то попытки движения в эту сторону есть. Пока не то, чтобы успешные. Но тенденция налицо.

[Сингл Молт]

Сообщение от Наташа Дубович

Именно что профан Как раз обезналичить. Т.е. ввести обратно в законный оборот.

Наташа Дубович, сегодня я могу купить автомобиль заплатив в автосалоне наличными. Также можно купить квартиру заложив в банковскую ячейку наличные. Зачем что-либо "обезналичивать"? У нас нал гуляет замечательно. Ну, уж если потребуется "обезналичить", то и с этим справлюсь.

[Выдумщик]

Вы мне лучше скажите: сцена, где Джесси плотничает это флешбек или флешфорвард? Вроде как флешбек, ведь он раньше делал уже шкатулку. Но там у него целых 2 верстака и вся стена увешана инструментами. Была у него раньше такая профессиональная мастерская? Нет. Так может это флешфорвард, который показывает чем он занялся после этой кутерьмы? Зацените, я скриншот забацал:

Значит делаем выводы что это будущее. Ну как вам мое предположение?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Особенно он переживал, когда убеждал Пинкмана не идти в полицию из-за убийства ребенка.

А по-вашему, не переживал? Или он должен был тут же броситься в полицию с повинной? Или картинно заламывать руки на экране? Нет, определённо вам надо смотреть исключительно Рабыню Изауру, какую-нибудь.

Сообщение от Наташа Дубович

Поэтому открыто ему угрожал в гараже, и еще с десяток сцен, где он едва что ноги о него не вытирает.

Вы сейчас хотите сказать, что Уолтеру было наплевать на своего свояка?

Сообщение от Наташа Дубович

Знаете, если бы моего первого мужа убивали у меня на глазах, я бы тоже протестовала.

Ваша беда с Валерием, что вы слишком на себя всё примеряете.

Сообщение от Наташа Дубович

Хотя, как и Уолт, не очень активно

Скажите, что ещё мог, но не сделал Уолт, чтобы спасти свояка? Вот просто скажите, что мог, но не сделал.

Сообщение от Наташа Дубович

А еще ему бы надо взорвать весь Вашингтон к чертовой матери.

А ещё давайте без демагогии обойдёмся?

Сообщение от Наташа Дубович

А если он такой герой-спасатель, разве недостаточно было бы сдаться полиции, указав на берлогу фашистских недобитков?

Не достаточно. Во-первых, он сразу (и не раз) сказал, что остаток жизни не проведёт в тюрьме. И это вполне понятный мотив. Во-вторых, Пинкмана тоже посадили бы, если бы его оставили живым бандиты.
Ну и в третьих, это полностью противоречит характеру героя и, искусству драматургии, кстати, тоже.

Сообщение от Наташа Дубович

одно дело - восхищаться персонажами, другое - перевирать поступки героя в угоду собственным героическим представлениям.

Если вы не в состоянии понять несложные в общем-то вещи, не надо делать из других идиотов.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сингл Молт

Не вижу связи,

Сингл Молт, не вы один. И не только в данном случае.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

По-вашему, пинать надутый мячик два часа - это естественно для взрослых мужчин? Ну о чём вы вообще говорите?

Да, это куда более естественно, чем варить наркотики. Я играл за сборную объединения на первенство "Невского района".

Сообщение от Кирилл Юдин

Но никто не знает, на что он способен, пока не оказывается в серьёзной трудной ситуации.

То есть, как в анекдоте - вот такой я странный человек....
Если так рассуждать, то тогда любой герой может поступить как угодно при каких угодно обстоятельствах.

Сообщение от Кирилл Юдин

Да причём здесь способ? Вы вообще понимаете, что такое мотив?

Причем тут способ? Вы меня поставили в тупик.
По-вашему любой мотив подходит для любого поступка?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

А поступал Уолтер как отъявленный негодяй.

Вы дальше носа своего не видите. Это очевидно.

Сообщение от Наташа Дубович

Мотив - это не оправдание.

А кто утверждал обратное? Вот причём тут мотив и оправдание чего-либо? Сами с собой спорите?

Как же тяжело мне разговаривать с людьми, начисто лишенными логического мышления.

[Сингл Молт]

Сообщение от Выдумщик

Вы мне лучше скажите: сцена, где Джесси плотничает это флешбек или флешфорвард?

В одной из серий Джесси проходит реабилитацию "12 шагов " там или что то подобное. И рассказывает перед такими же бедолагами историю, вспоминает момент, когда он не был ничтожеством. Он рассказывает, как в школе на уроке труда сделал убогую шкатулку и мастер ему высказал нечто вроде - ты же можешь больше и.т.д. И он, Джесси потом очень постарался и сделал очень красивую шкатулку. Он наплел в группе (реабилитации), что подарил ее маме. Правда потом перестал лгать и рассказал, что поменял ее на дозу. Скорее, это было такое воспоминание, что то действительно красивое, правильное, что он сделал сам.

Я так думаю...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Выдумщик

сцена, где Джесси плотничает это флешбек или флешфорвард?

И ни то и не другое. Там же всё понятно - это вроде мечты, сна Пинкмана.

Сообщение от Валерий-М

Да, это куда более естественно, чем варить наркотики.

Для кого естественно?

Сообщение от Валерий-М

Я играл за сборную объединения

А, ну это аргумент!

Сообщение от Валерий-М

Если так рассуждать,

Как "так рассуждать"?
Это пипец какой-то:
- Который час?
- Патамушта!

Сообщение от Валерий-М

то тогда любой герой может поступить как угодно при каких угодно обстоятельствах.

ВЫ вообще о чём? Вы ещё не разобрались, чем отличается мотив от морали?

Сообщение от Валерий-М

По-вашему любой мотив подходит для любого поступка?

По-моему?

Сообщение от Кирилл Юдин

Как же тяжело мне разговаривать с людьми, начисто лишенными логического мышления.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Для кого естественно?

Для всех нормальных людей играть в футбол более естественно, чем варить наркотики. Не сомневаюсь. что вы с блеском способны доказать обратное на том основании, что кто-то там наркотики продавал, а в футбол не играл.

Сообщение от Кирилл Юдин

ВЫ вообще о чём? Вы ещё не разобрались, чем отличается мотив от морали?

Спутать два этих понятия достаточно трудно. Также как и паровоз с вдохновением.

Один и тот же мотив может быть правдоподобным для одного поступка, но неубедительным для другого.
Ради благосостояния семьи я, например, могу пойти торговать зимой на рынок, но воровать, торговать наркотиками не стану.
А вот если семью в заложники возьмут, тогда, может быть, мет и сварю.

[Выдумщик]

Сообщение от Сингл Молт

В одной из серий Джесси проходит реабилитацию "12 шагов " там или что то подобное. И рассказывает перед такими же бедолагами историю, вспоминает момент, когда он не был ничтожеством. Он рассказывает, как в школе на уроке труда сделал убогую шкатулку и мастер ему высказал нечто вроде - ты же можешь больше и.т.д. И он, Джесси потом очень постарался и сделал очень красивую шкатулку. Он наплел в группе (реабилитации), что подарил ее маме. Правда потом перестал лгать и рассказал, что поменял ее на дозу. Скорее, это было такое воспоминание, что то действительно красивое, правильное, что он сделал сам.

Это я помню, но смутила уж больно хорошая мастерская. На школьную не похожа.

Сообщение от Кирилл Юдин

это вроде мечты, сна Пинкмана.

При просмотре этот вариант у меня тоже был в голове. Но потом обмозговав я подумал, что на протяжении всего сериала нас регулярно интриговали флешфорвардами, так может и в этот раз.

В любом случае смысл концовки это не меняет. Ну может у кого-то чуть теплее на душе, что Джесси не только свалил, но и смог вернуться к нормальной жизни.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Не сомневаюсь. что вы с блеском способны доказать обратное на том основании, что кто-то там наркотики продавал, а в футбол не играл.

А что такого быть не может?

Сообщение от Валерий-М

Спутать два этих понятия достаточно трудно. Также как и паровоз с вдохновением.

Мне тоже всегда так казалось, пока не прочитал вас.

Сообщение от Валерий-М

Один и тот же мотив может быть правдоподобным для одного поступка, но неубедительным для другого.

И что?

Сообщение от Валерий-М

Ради благосостояния семьи я, например, могу пойти торговать зимой на рынок, но воровать, торговать наркотиками не стану.

Снова к себе всё примеряете? Раз вы считаете, что сами бы так не поступили, значит в принципе никто так не поступил бы? Вы сами понимаете, насколько наивно это звучит?

Сообщение от Валерий-М

А вот если семью в заложники возьмут, тогда, может быть, мет и сварю.

Ок! Раз вы ещё не поняли драмситуацию, спрошу прямо:
Представьте, что у вас есть только что родившийся ребёнок и сын подросток страдающий церебральным параличом. Вы только что продали комнату в коммуналке и приобрели квартиру в ипотеку, и только что начали за неё платить.
И вам сообщают, что вам требуется дорогостоящая операция буквально через неделю.
Денег нет - всё в ипотеку вгрохали. Помощи ждать не откуда. Если не сделать операцию в течение недели - вас прикуёт к постели болезнь, будете ходить под себя. Сыну придётся перебраться в детский дом, с учётом болезни, это будет учреждение для детей со слабым развитием, его будут окружать олигофрены всю его оставшуюся жизнь.
Жене придётся выживать на детское пособие тыщи в три и ухаживать за вами - выгребать дерьмо и менять памперсы.
А квартиру отберёт банк за неуплату кредита.

И вот вам предлагают: перевести партию наркотиков в Германию и там же получить лечение и денег сверху, которых хватит не только на реабилитацию вашу, но и на учёбу сына в престижном вузе. Да и вам не будет грозить больничная койка.

А теперь попробуйте убедить нас всех, что вы станете думать о немецких наркоманах и их семьях, которые купят дозу, которую перевезёте вы, больше, чем о возможности решить свои проблемы.