| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 07:06 | #31 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Вам не надоело к любой ерунде прилепливать этот пошлый лейбл "интеллектуальное"?В чём его интеллектуальность? В том, что для его просмотра нужно интеллект отключать?
 |  Я, надо сказать, придерживаюсь вашего мнения. Но, у меня есть два товарища, которые реально тащатся от Триера. Не понтуются, а им действительно нравится. 
Т.е. любители работ этого режиссера присутствуют и довольно массово. У меня целых двое знакомых, причем оба далеки от кино - менеджеры чуть выше среднего звена.
 
Лично я, с удовольствием, посмотрел его сериал "Королевство". Потом, посчитав, что раз мне понравился Триер, то я очень интеллектуальный, попробовал остальное - интеллекта катастрофически не хватило.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 10:05 | #32 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Не знаю, как расценивать это ваше сообщение. |  Это все я писала ради вывода. Некоторые люди могут пережить что-то, не переживая это в реальности. И воплотить в предмете искусства. Художники.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 11:34 | #33 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.07.2010 Адрес: Новосибирск 
					Сообщений: 343
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Некоторые люди могут пережить что-то, не переживая это в реальности. И воплотить в предмете искусства. Художники. |  ... а также: писатели, поэты, скульпторы, сыщики, любящие и долго живущие вместе супруги, президент, премьер-министр, паникеры, больные на всю голову или просто манией преследования... лень продолжать... 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Абракадбр  Главной причиной творческой удачи вижу умение сценариста своим героям со-пе-ре-жи-вать. Без этого умения любые герои получаются неправдоподобны. Жаль, что умение сопереживать дано далеко не всем людям, в том числе, конечно, и сценаристам... |  |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 12:13 | #34 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вы действительно не понимаете?! |  Неа.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Ну, это же за предельный примитивизм и просто какая-то откровенная безграмотность и полное отсутствие знания предмета под названием кино. |  А че с меня взять.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вы знаете, что само название картины может нести смысловую нагрузку, а видеоряд, диалоги и сюжет лишь раскрывают суть названия? |  То есть, если название поменять, то кино потеряем всякий смысл, сюжет сдуется, смотреть будет нечего? Понял.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вы знаете что такое художественный прием? Похоже нет. |  Да откуда ж мне.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  И если вам теперь не понятен персонаж - невеста и как он связан с Меланхолией и главной темой фильма. |  Меня не устраивает притянутость за уши всего того, что там происходит. А то для чего автор пытается это сделать настолько примитивно, что даже не обсуждается.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вы знаете о применение длинных планов с целью достижения катарсиса? |  Теперь знаю.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Сами не можете дойти, потому что в профессии человек случайный. |  Эт понятно. Хорошо что вы рождены для кино. Прямо на лбу родинка в виде киноплёнки.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Кино - одна из форм искусства, через которую самовыражается художник, влияя на умы и настроения общества. |  Ну да всж лучше, чем в реале члены к брусчатке прибивать. А то есть ведь и такие "художники". Хотя по-сути, это творение не далеко ушло. Фигли там - искусство!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  И чем богаче внутренний мир художника тем весомей его вклад в ход мировой культурной истории. |  Да да, я об этом чуть выше и пишу.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  Вы не художник, вы ремесленник. |  Да, член к брусчатке я не пойду прибивать, это точно.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  и он впадает " в культурный шок", как и вы, при виде кино |  Красиво сказал, молодец!
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 12:27 | #35 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  у меня есть два товарища, которые реально тащатся от Триера. Не понтуются, а им действительно нравится. |  Я этого не исключаю. Но что это меняет?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Некоторые люди могут пережить что-то, не переживая это в реальности. И воплотить в предмете искусства. Художники. |  Не спорю.
 
Вообще, затянутость это избитый пошленький приём. Его используют сектанты на своих молебнах. Из-за монотонных звуков, каких-то пустых ритуалов психика утомляется и начинает галлюцинировать. В результате адепты видят и слышат то, чего нет на самом деле. 
В кино это действует схожим образом - переутомление включает определённую реакцию, зритель начинает думать о чём-то своём. Невнятные образы позволяют не отвлекаться от своих фантазий. При этом человек теряет способность трезво анализировать происходящее. Впадает в транс. Это как знаете, во сне всё кажется таким реальным, логичным, пугающим, умиляющим, гениальным... А начинаешь вспоминать проснувшись - ну бред чистейшей воды. 
Так вот я предпочитаю сопереживать героям без допингов, находясь в трезвом уме. В данной картине что и впечатляет, так это планета. По-сути, вся фишка в том, что она приближается медленно и неотвратимо. Всё остальное - введение зрителя в транс. 
Мне было бы интереснее, если бы автор удосужился создать историю внятной. Описать чувства, реакции и действия людей в дни приближающейся неотвратимой гибели со всем драматизмом и трагизмом, а не просто тягомотный бред сумасшедших, нелогичное и немотивированное поведение, которое просто сбивает с толку.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 12:29 | #36 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от фиромаг  вы просто попутали кино с сериалами |  К слову, на мой взгляд, сериал триера "Королевство" имеет большее отношение к искусству, нежели его фильм "Танцующая в темноте", после просмотра которого я внес этого режиссера в свой персональный черный список.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 12:42 | #37 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Мне было бы интереснее, если бы автор удосужился создать историю внятной. Описать чувства, реакции и действия людей в дни приближающейся неотвратимой гибели со всем драматизмом и трагизмом |  Это будет другой фильм, совсем другой. )
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 13:19 | #38 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Это будет другой фильм, совсем другой. ) |  Конечно. А как иначе.
 
Представьте, что вам продали автомобиль, который жрёт горючку, рычит, фарами мигает, салон такой комфортный местами, но - не едет. Вам говорят - надо двигатель сменить и колёса поставить - тогда поедет. 
А в ответ: Но это же будет уже другой автомобиль. Совсем другой.      
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 13:32 | #39 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			Кирилл Юдин, я понимаю о чем вы говорите. Но это режиссерское кино, оно очень сильно отличается от кино, написанного сценаристом. Это два разных вида искусства, к ним нельзя подходить с одинаковыми мерками.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 13:43 | #40 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Описать чувства, реакции и действия людей в дни приближающейся неотвратимой гибели со всем драматизмом и трагизмом, а не просто тягомотный бред сумасшедших, нелогичное и немотивированное поведение, которое просто сбивает с толку |  Нелогичное и немотивированное поведение - это и есть реакция на неотвратимое, на гарантированную смерть. 
В первой части Джастин - нелогичная и немотивированная. Во второй - Клэр. 
Сами не можете дойти, читайте и слушайте других. 
Например:
 
	Цитата: 
	
		| Да и пожалуй более завораживающего конца света зритель еще не видел. |  
	Цитата: 
	
		| Отдельные части фильма  просто живые картины, которые так и хочется поставить на стоп-кадр,  распечатать и повесить в рамку — чего стоит сцена купания героини  Кирстен Данст, освещенная лунным светом. |  
	Цитата: 
	
		| Это кино произвело на меня огромное впечатление за последний  довольно-таки долгий срок. "Меланхолия" – гениальный фильм, абсолютно  фантастический! Я его смотрел четыре раза. Потрясающий! А игра Кирстен  Данст просто невероятная. Фантастично музыка сделана. Вагнер встал туда,  куда надо. (Градский) |  Кирстен Данст в Мелонхолии как рыба в воде. Она и есть Меланхолия. 
Но я бы снял фильм иначе. Я бы не раскатывал свадьбу на час. Но я и не Триер. Я никто и звать меня никак.
		 
				 Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 15.11.2013 в 13:49.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:02 | #41 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Но это режиссерское кино |  Это пустые слова.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Сами не можете дойти, читайте и слушайте других. |  Я не просто дошел, я далеко перешел ваших "других" - вот в чём пикантность ситуации.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:03 | #42 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Я этого не исключаю. Но что это меняет?...
 |  Это меняет, что, вероятно, нам с вами это чуждо или не дано. Но наличие значительного числа не понтующих поклонников, доказывает, что его фильмы не пустышка. 
А вот, например, Сокуров - не знаю ни одного вменяемого человека, которому нравились бы его работы.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:04 | #43 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Это пустые слова. |  Это было бы чудо какое-то, если б мне удалось подобрать такие непустые слова, чтоб вы поняли про что я. )
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Но я бы снял фильм иначе. Я бы не раскатывал свадьбу на час. Но я и не Триер. |  Свадьба на час уместна, нет там ничего лишнего.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 
				 Последний раз редактировалось Элина; 15.11.2013 в 14:07.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:05 | #44 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Я не просто дошел, я далеко перешел ваших "других" |  То есть у вас завалялся где-то глубочайший, гениальный сценарий, который произвел бы на меня большее впечатление, чем Меланхолия?    
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:12 | #45 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			Эстас, я не знаю, что конкретно может произвести на вас впечатление, может и завалялся. Но не в этом дело. Речь шла о зрителях. Причём тут сценарий? Скажем так, чтобы понять, что шашлык протух, вовсе не нужно быть шэф-поваром. Достаточно иметь обоняние и вкус.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |