Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 - Страница 13

Бурый Кролик · 18.11.2013, 23:43

Цитата:

Сообщение от Эстас

Вы думаете, для того, чтобы сделать авторское кино, нужно просто не суметь создать нормальный сюжет?

В нем может не быть непреодолимого препятствия и поступка, который нужно совершать здесь и сейчас.

Эстас · 18.11.2013, 23:43

Наташа Дубович, я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.

Эстас · 18.11.2013, 23:49

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Препятствие в виде "Я ангел, ангелы не воры!" похоже здесь не катит.

Автор и сам приписывает ангельскому руководству массу отрицательных черт. Что такого мог совершить музыкант, чтобы самоубийство можно было благословить? Нет такого.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Сначала надо грохнуть Бога в сценарии, а потом вернуться к логлайну.

Я бы так не выражалась, но что-то додумать в сценарии надо.

Наташа Дубович · 19.11.2013, 00:24

Эстас,

Цитата:

Сообщение от Эстас

я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.

А, полностью согласна.

Бурый Кролик,

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Препятствие в виде "Я ангел. Ангелы не воры!" похоже здесь не катит.

Похоже, да. Что меня и удивляет

Мне кажется, самый интересные фильмы - как раз те, где препятствия не внешние, а созданные самой ситуацией.

Неточка Незванова, я правильно понимаю, что ваш ангел предпринимает аж три попытки словесно переубедить настойчивого в своем желании умереть вьюношу? Если так, то это будет скушно, ибо нет прогрессии усложнений. И да, недовольства руководства явно мало. Если не хотите рассматривать как препятствие ангельскую природу, то создайте усложнения со стороны юноши, т.е. по ходу можно ввести новые факты, о которых зритель пока не знает, или еще что. Недовольство руководства - это совсем ничего. Это слабый фильм, ибо дураку понятно: на одних весах - недовольный босс, на втором - человеческая жизнь. Надо усилить проблематику. И дело, похоже, не в логлайне.

Наташа Дубович · 19.11.2013, 00:31

Бурый Кролик,

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

грохнуть Бога

а по-моему, очень даже постмодернично.

Наташа Дубович · 19.11.2013, 00:35

Неточка Незванова, кстати, подумайте еще и над логикой событий. Первое, почему ангела способностей лишили, а от работы не отстранили? Так даже люди не делают. Второе, Эстас права, почему, собственно говоря, бог должен быть недоволен тем, что парня спасают от самоубийства? Настолько, чтобы личное дело прятать? Какой-то жестокий и непоследовательный бог у вас получается. Надо все эти моменты в сюжете прояснить, ибо если сейчас возникают эти вопросы, у зрителя они тоже возникнут, не сомневайтесь.

Неточка Незванова · 19.11.2013, 00:36

Наташа, почему словесно? Словами как раз твердо решившего умереть не переубедишь. Человек, который лезет в петлю осознанно, как правило, подумал над такими аргументами "а как же твои родители", "ты еще молодой - все впереди" и пр. Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.

Неточка Незванова · 19.11.2013, 00:39

Цитата:

от работы не отстранили

Отстранили. Он же похищает личное дело, значит доступа в служебный архив нет.
Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.

Наташа Дубович · 19.11.2013, 00:44

Неточка Незванова,

Цитата:

Сообщение от Неточка Незванова

Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.

Ни в коем случае. Надо учится разделять и определять в своих сценариях мотивы героев (внутренние и внешние) и препятствия. Не пытайтесь натянуть историю на структуру логлайна. В вашей истории либо слабые препятствия, либо отсутствуют полноценные поворотные пункты, либо все вместе. Либо это все есть, но вы нам не признаетесь, потому как сами не умеете вычленять в своей истории составляющие.

Цитата:

Сообщение от Неточка Незванова

Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.

Я бы очень советовала вам вот эту статью:
http://www.cinemotionlab.com/stati/s...ogo_scenariya/
Обратите внимание, как автор статьи описывает мотивы. Особо обратите внимание на необходимость поворотных пунктов и их сущность.

Наташа Дубович · 19.11.2013, 00:50

Неточка Незванова, тогда нужно будет аргументировать, почему ангел, отстраненный от работы, пытается помочь парню и именно этому парню. И аргументы "потому что он - ангел" не прокатят.

Цитата:

Сообщение от Неточка Незванова

Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.

Это понятно, что не главная линия. Но вам нужны препятствия, вы нам перечислили возможные, а мы вам говорим, что это не подходит. Если только бог не собирается активно вмешаться в самый ответственный момент. Опять же, в центре у вас никак не может быть вьюноша, какой бы трогательной не была причина его суицида. Центр вашей истории - ангел и его путь из точки А в точку Б. Иначе это будет уже не то, что заявлено у вас в логлайне.

А Кобицкий · 19.11.2013, 06:47

Неточка Незванова, еще раз воветую вам внести в историю антигероя.

Мади · 19.11.2013, 11:54

Цитата:

Сообщение от Сашко

Мади, а вы не пробовали прочитать сообщение №1 в данной ветке?

Я знаю правила, "Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю." Мой сценарий по-моему не соответствует требованию конкурса. Я просто тренируюсь писать логлайны.