| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:22 | #106 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			Элина, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  на примерах зарубежных фильмов, как это сделано у Митты. Которые, к слову, мало кто смотрел. Примеры из наших советских фильмов были бы куда лучше для читателей имхо. |  Ну, я не говорю, что отечественные фильмы плохи для примеров. Вон, Нарратор, кстати, в основном, использует в своих примерах отечественные фильмы.
  
Митта брал,в основном, очень известные и популярные фильмы, которые, наверное, к моменту написания книги, смотрел каждый уважающий себя человек (еще, по советской иннреции).
  
Я допускаю, что, быть может, "Касабланку" или, те же фильмы Хичкока, видели не все, но о них Митта рассказывает подробно и приводит не часто.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 
				 Последний раз редактировалось сэр Сергей; 06.04.2015 в 15:53.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:26 | #107 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 29.06.2011 
					Сообщений: 166
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Крыс  Что вы, это же низший жанр, господа эстеты не могут пасть так низко |  Ага, я в курсе) К примеру, господин эстет Алексей пишет о моделях и мафиозиях, безусловно, этот жанр на порядок выше мыла. 
Без обид, Алексей, лично я уважаю все жанры без исключения. Если люди смотрят/читают, значит оно имеет право на жизнь.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:31 | #108 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Да и не пишут они тысячи страниц - какой смысл, если за количество страниц никто не платит?! |  Опять про тысячи страниц.    
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Таким образом, с высокой долей вероятности можно сказать, что чем толще книга, тем менее она содержательна. А тонких книжек много не существует.Таким образом: много книжек = много толстых книжек.
 |  Ладно, всё, я поняла. Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. )))
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 
				 Последний раз редактировалось Элина; 06.04.2015 в 15:35.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:32 | #109 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сиамка  пишет о моделях и мафиозиях, безусловно, этот жанр на порядок выше мыла. |  Разумеется! Там всё возвышенно, тонко, интеллектуально, даже кишки на проводах висят не просто так - просто быдлу этого не понять    
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:42 | #110 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Ладно, всё, я поняла. Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. ))) |  Слабо.    
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:43 | #111 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. |  Давайте я напишу    Учтите-вам придётся это читать!
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 15:52 | #112 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			Элина, продолжим о классификации конфликтов.
  
По отношению к ГГ, конфликты делятся на:
  
1. Внешний 
2. Внутренний 
3. Личностный
  
Что это такое, я думаю, объяснять, уже, не надо.
  
По разрешимости, конфликты бывают:
  
1. Разрешимыми 
2. Неразрешимыми
  
Понятно, что разрешимый конфликт это то, что разрешается в кульминации.
  
Соответсвенно, неразрешимый, тот, который в кульминации не разрешается    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 16:09 | #113 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. |  Зачем? Вы будете читать книгу человека, чье мнение Вам и так известно и понятно?
		 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 16:10 | #114 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Слабо. |  Думаешь, надо понастойчивей? Не могу, Юдин скор на расправу, может некультурно послать. Через годик надо будет еще один заход сделать. )
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Крыс  Давайте я напишу    Учтите-вам придётся это читать! |  Нуу...я не всех прошу писать книги, только Юдина. Вот Нарратора даже не прошу, хотя его доходчивых объяснений с примерами из наших фильмов тоже можно насобирать на целую методичку.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 
				 Последний раз редактировалось Элина; 06.04.2015 в 16:16.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 16:12 | #115 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Соответсвенно, неразрешимый, тот, который в кульминации не разрешается |  Личностный по определению неразрешимый?
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 16:29 | #116 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Тетя Ася  Вы будете читать книгу человека, чье мнение Вам и так известно и понятно? |  Не, а автограф куда ставить?    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 16:38 | #117 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  По отношению к ГГ, конфликты делятся на:1. Внешний
 2. Внутренний
 3. Личностный
 Что это такое, я думаю, объяснять, уже, не надо.
 |  Как же не надо? 
Очень бы хотелось на примерах пояснить, чем внутренний конфликт отличается от личностного.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 16:59 | #118 |  
	| платный тролль 
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
					Сообщений: 3,293
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Очень бы хотелось на примерах пояснить, чем внутренний конфликт отличается от личностного. |  1. Доярка Матрёна мечтает выйти замуж за конюха Игната, но тот страстно увлечён попадьёй Ульяной. Матрёна страдает, но различными ухищрениями решает вопрос. Причина конфликта - во внешних обстоятельствах.
 
2. Немолодой дворник Степан всю жизнь мечтал стать артистом, но ни хрена для этого не сделал. Страдая от нереализованных амбиций, он каждый день метёт улицы, ненавидит каждую собаку и подумывает о суициде. Причина конфликта - внутри личности героя, внешних обстоятельств либо нет, либо сведены к незначительному минимуму. 
 
Как-то так. Если теперь мысленно прикинуть линию поведения каждого героя, из этих 2х примеров, мы и увидим эту разницу. Просто в одном случае - будет собственно действие, привычное нам преодоление препятствий. А вот в другом - всё гораздо сложнее.
		 
				__________________Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
 
				 Последний раз редактировалось Крыс; 06.04.2015 в 17:05.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 17:09 | #119 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			Крыс, Так первый конфликт внешний, а второй внутренний..
 Чем вам такая классификация не устраивает?
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  06.04.2015, 17:10 | #120 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Конфликт" - элемент драмы 
 
			
			Элина, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Личностный по определению неразрешимый? |  СОвсем необязательно.
  
Личностный конфликт ГГ "Бойцового клуба" разрешается.
  
Личностный конфликт ГГ "Игр разума" разрешается.
  
Личностный конфликт ГГ "Человека по имени Никто" не разшается в кульминации, но, получает разрешение в финале, после смерти героя.
  
Личностнй конфликт ГГ "Мертвой девушки" разрешается, но победой темной его стороны, разрешение его приводит героя к печальному финалу.
  
Личностные конфликты докора Лектера и доктора Хауса не разрешаются.
  
В этом смысле, автор, строя историю, сам решает будет ли личностный конфликт героя гнеразрешимым или разрешимым, а, если, разрешимым, то как.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |