| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  21.11.2007, 22:54 | #451 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 23.07.2007 
					Сообщений: 53
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Зелиг@21.11.2007 - 22:30 Согласитесь, их можно понять.
 |   Так и мышей, ворующих крупу, можно понять.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  21.11.2007, 22:56 | #452 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 
					Сообщений: 103
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Отец, концепт проще украсть. |  и здесь всё стало окончательно ясно.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  21.11.2007, 23:01 | #453 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 23.07.2007 
					Сообщений: 53
				      | 
 
			
			А это, Люся, давно не тайна.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  21.11.2007, 23:09 | #454 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 
					Сообщений: 103
				      | 
 
			
			поддерживаю Зелига (хотя и очень смешно) и Шопенгауэра.Кузькин отец, вы тоже очень умный.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  21.11.2007, 23:12 | #455 |  
	| Позитивная 
				 
				Регистрация: 11.06.2006 
					Сообщений: 4,997
				      | 
 
			
			Страус , я сейчас посмотрела фильмографию сценариста Дмитрия Соболева (Остров). По его сценариям уже сняты "Натурщица" и "20 сигарет".
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 10:53 | #456 |  
	| 
               
                     
                         Бубу
                     
               
             Гость | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Страус@21.11.2007 - 22:47 Хотчя я не права. Вот слышала (конечно, эти слухи..), что у сценариста "Острова" купили все, имеющиеся у него сценарии. Но вот совершенно не в курсе оптом ли...
 |   20 сигарет - я смотрела.  К сожалению - полная фигня.  
О втором фильме по его сценарию - ничего не слышала. 
 
Соответственно, получается, что Остров - заслуга Лунгина.  
Сценарист Острова на волне успеха этого фильма сценарии продал, но один-два провала (один уже, в принципе, показательно) - и станет очевидно, что без Лунгина его сценарии....    
Жаль.
		 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 11:13 | #457 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 28.02.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,613
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Нора@22.11.2007 - 00:12 Страус , я сейчас посмотрела фильмографию сценариста Дмитрия Соболева (Остров). По его сценариям уже сняты "Натурщица" и "20 сигарет".
 |   А где-то я слышала или видела, что он написал сценарий и к "Колхоз Интертейнмент "     Или причудилось... Любимый фильм моего мужа     
				__________________Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена   |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 11:20 | #458 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 04.06.2006 
					Сообщений: 545
				      | 
 
			
			А кто еще смотрел "20 сигарет"? На самом деле интересно, можно ли судить о степени талантливости сценариста по одному фильму ( в данном случае , по ОСТРОВУ)?
		 
				__________________Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
 Ричард Бах
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 11:35 | #459 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 27.11.2006 
					Сообщений: 501
				      | 
 
			
			А мне вот "Остров" не кажется шибко талантливым.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 12:04 | #460 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.11.2007 Адрес: Киев 
					Сообщений: 210
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Мария Хуановна@22.11.2007 - 11:35 А мне вот "Остров" не кажется шибко талантливым.
 |   Другие фильмы Соболева я не смотрела. "Остров" мне нравится. Про провалы других фильмов слышала. Мне интересно было бы посмотреть то, что он написал после Острова. Возможно, что "до" он всего лишь набирался профессионализма и поэтому его работы носят студенческий не до конца оформленный характер. 
После Острова Продюсеры решили, что вот она - их Синяя птица. И скупали всё подчистую. А решение не продавать, когда есть спрос могут позволить себе очень немногие....
		 
				__________________"Тем, кто следует общепринятым взглядам верят сразу же... идущим иными путями высказывают сомнения"  Баопу-цзы
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 12:14 | #461 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 30.04.2007 
					Сообщений: 1,216
				      | 
 
			
			Ну, начинается... Соболев - человек, а не печатный станок, который производит денежные купюры исключительно высокого достоинства. А человек, как известно, имеет право на неудачу (хотя 2, как минимум, экранизированных сценария за год я бы не назвал неудачей, какими бы они ни были)  - это, во-первых. Во-вторых, если я ничего не путаю, и "20 сигарет" и "Натурщицу" (экранизация лит. проз-ия Набокова), как, впрочем, и свой дипломный "Остров" Соболев написал ещё будучи студентом ВГИК. Он, по сути, начинающий сценарист. Но как начал! Молодец!
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 12:33 | #462 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.05.2007 Адрес: СПб 
					Сообщений: 1,084
				      | 
 
			
			Согласен. Каждому бы таких "провалов"    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 12:49 | #463 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.11.2007 Адрес: Киев 
					Сообщений: 210
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Зелиг@22.11.2007 - 12:14 Ну, начинается... Соболев - человек, а не печатный станок, который производит денежные купюры исключительно высокого достоинства. А человек, как известно, имеет право на неудачу (хотя 2, как минимум, экранизированных сценария за год я бы не назвал неудачей, какими бы они ни были)   Но как начал! Молодец!
 |   :friends:  
Полностью согласна.
 
Просто практика показывает, что даже малейшая неудача оборачивается против тебя, тут же перечеркивая все предыдущие достижения.  
В любом случае, хотелось бы пожелать и Соболеву и всем-всем сценарисатм побольше удачных проектов     
				__________________"Тем, кто следует общепринятым взглядам верят сразу же... идущим иными путями высказывают сомнения"  Баопу-цзы
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 12:56 | #464 |  
	| 
               
                     
                         Бубу
                     
               
             Гость | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Клара@22.11.2007 - 11:20 А кто еще смотрел "20 сигарет"? На самом деле интересно, можно ли судить о степени талантливости сценариста по одному фильму ( в данном случае , по ОСТРОВУ)?
 |   Мне, кажется, что можно. 
Другое дело, что надо понять в конечном фильме, какая доля приходится на талант сценариста, а какая - на талант режиссера.
 
И что получается - есть хороший фильм Остров.  
Режиссер Лунгин - имеет в своем активе несколько талантливых фильмов, т.е. это уже значит что удачность тех фильмов - производное таланта Лунгина. Ибо в отличии от обстоятельственных переменных, талант - либо есть либо нет, и переменной величиной не является. 
 
Есть сценарист Острова - Соболев.  Убираем режиссера Лунгина и как результат получаем 20 сигарет, снятый средним режиссером, а также Натурщицу - также снятую довольно посредственным режиссером (Рецепт колдуньи - того же режиссера - как показатель). В итоге получается не кино, а  полная фигня, причем несостоятельность именно сценария - обнаруживается просто на раз. Т.к. талант режиссера не смог его исправить, дотянуть, подтянуть и забить видеорядом. 
 
Допустим, есть у меня один очень уважаемый и любимый мной режиссер. Считаю его очень и очень талантливым, потому что видела один из его фильмов, сделанном на одном явно хреновом сценарии, так вот он настолько хорошо сделал режиссерски, вывел картинку, темпоритм и пр. и тп. - что увлекшись именно режиссерским решением, которое тебя погружает и уводит, ты просто не замечаешь, а проскакиваешь "над" этой хреновой сценаристикой.  
И такой пример - ни один.  Не так давно, видела еще один фильм одного режиссера (извиняюсь, что не называю ни фильмов, ни режиссеров - оба известны и уважаемы в профессиональной среде) - та же самая история. Сам режиссер - уже прочно и давно заслужил себе имя, причем не на пустом месте. И вот последний сценарий - лабуда полная. Но опять же - "рука мастера" - и ты опять вне этой сценарной требухи "взлетаешь над".  
 
В принципе, если и разобрать тот же сценарий Острова - по своей структуре - он очень прост. А вот что его наполняет и отыгрывает - прозрачность режиссуры, создание актерского ансамбля.  
Белый снег, черные сваи. Графическая четкость линий - делает даже простой узор очень многомерным и бесконечным.
		 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.11.2007, 12:57 | #465 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 30.04.2007 
					Сообщений: 1,216
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| практика показывает, что даже малейшая неудача оборачивается против тебя, тут же перечеркивая все предыдущие достижения. |  У нас в стране не оборачивается и не перечёркивает. Сделал имя - пиши, всё снимут.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |