Диалоги - это искусство. Часть 2

[Элина]

Сообщение от Кертис

Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )

Немое кино от Кертиса. ))

Сообщение от Кертис

Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.

Это мысль. Я пользуюсь таким приемом, у меня все стервы Снежаны. Шутка. )

Сообщение от Эстас

Ты позитивнее, уравновешеннее, рассудительней, усерднее и чаще бываешь в "Курилке". Наверное, думаю, разбираешься в политике лучше. )

То же самое можно сказать и о тебе, кроме посещений "Курилки". Нет, в политике не разбираюсь, ходила почитать новости. Сейчас перестала, новостей нет, нечего там делать.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А что, наркоманы, уголовники, программисты и капиталисты как-то по-особому разговаривают?

Интересный вопрос. Помню, как-то разговаривал с одним мужиком, директором ресторана. Не знаю точно, сколько он всего отсидел, но много. И у него была такая манера речи... Вобщем, разговаривать с ним было невозможно! Он раздумывал над каждым своим словом минуты 2-3! То есть ты ему задаёшь вопрос, он молчит. Минуту молчит, другую. Потом открывает рот, и так в растяжку выдаёт нечто невразумительное. Я через 10 минут уже хотел его убить! Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.

А если человек, не вор, не бандит, и даже не наркоман, а рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда, то это не беда. Главное, чтобы его речь была психологически достоверна и не резала своей фальшью мои, скажем, уши. Вот я о чём. И, чтобы мне понять, что он токарь, совсем не обязательно, чтобы он сыпал техническими словечками - шплинт, штуцер, шпонка, шлецы, штроба, реверс-редуктор... Достаточно об этом кратко упомянуть в диалоге, или просто показать его выходящим из проходной завода.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда

Так я и не говорю, что каждый должен каким-то особым образом разговаривать! Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии? Вы же не будете писать сплошь о рядовых, ничем не примечательных гражданах? Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.

Да, конечно, я ж и говорю. Но иногда лучше вообще ничего не отображать. Чем больше наши киношники пытаются отобразить "как в жизни", тем больше и больше плодят штампы. Им, понятное дело, хочется создать "хорошо узнаваемые образы", а получаются клише.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но иногда лучше вообще ничего не отображать

Конечно. Тем более что нет смысла полностью весь диалог писать на блатной фене! Да обычная, человеческая речь, просто чуть изменить построение фраз, добавить 2-3 метких словца, в нужных местах - как правило, этого достаточно! Злоупотреблять жаргонизмами и пр измами всегда плохо.

[Михаил Бадмаев]

Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

Так ведь их ломать самое интересное! Я, когда придумываю персонажей, иногда отталкиваюсь от обратного. То есть те клише, привычные всем экранные привычки и повадки, просто отбрасываю, сразу! Понятно, что есть законы жанра, коммерциализация и тд, так что особо не разгуляешься. И тем не менее, живые образы по трафарету не создаются.

[Элина]

Сообщение от Крыс

Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии? Вы же не будете писать сплошь о рядовых, ничем не примечательных гражданах?

В жизни речь проститутки может быть приятнее, чем речь профессора филологии. В кино мы практически обязаны изобразить шаблон: вот это девка с ее "шо" и "куды", вот это профессор с его "любезный" и "надеть", вот это священник с его "чаяний" и чего там еще они говорят.

Крыс, конечно же я буду писать о рядовых гражданах. Именно о ничем не примечательных, рядовых, которые попадают в сложную для них ситуацию.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

Когда профессор филологии говорит, как проститутка из карпатского села. ))

[Эстас]

Сообщение от Элина

профессор филологии

Профессор филологии - гей - не будет разговаривать так, как профессор филологии - мать с тремя детьми и четырьмя внуками.
Профессор филологии с ревматизмом будет говорить иначе, чем профессор филологии с заиканием.
Профессор филологии, который увлекается туризмом, не будет похож на профессора филологии, который всё свободное время тратит на компьютерные игры.

Иногда, действительно, важно не то, что человек говорит, а манера речи. Но каждый человек уникален. И обязательно в речи есть какие-то особенности.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Элина

В кино мы практически обязаны изобразить шаблон: вот это девка с ее "шо" и "куды", вот это профессор с его "любезный" и "надеть", вот это священник с его "чаяний" и чего там еще они говорят.

Простите, не понял - кому обязаны и почему обязаны? Кому нужны эти профессора с "батенька", неправдоподобные батюшки с "чаяниями" и тому подобное?.. Это что, редактора и продюсеры требуют? (ну, не знаю, может, и вправду требуют?)

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии?

Это сложный вопрос. Сколько ни искал в карпатских селах проституток - не нашел. А вот речь киевской проститутки может ничем не отличаться от речи выпускницы, скажем, юрфака. Или педина.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Им, понятное дело, хочется создать "хорошо узнаваемые образы", а получаются клише.

Зрителям нравятся клише. Чтобы сразу ясно - это злодей. Это проститутка. Это - дура. И т.д.

[Кертис]

Сообщение от Элина

Когда профессор филологии говорит, как проститутка из карпатского села. ))

Когда профессор филологии оказывается проституткой из карпатского села!!!
Вот это поворот...

[Элина]

Сообщение от Кертис

Когда профессор филологии оказывается проституткой из карпатского села!!!

Да может и наоборот, что даже интереснее.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кертис

Зрителям нравятся клише. Чтобы сразу ясно - это злодей. Это проститутка. Это - дура. И т.д.

В японском театре, там ещё проще, для полной ясности используют грим и маски.