Гринуэй призвал ликвидировать всех сценаристов. Мнение - Страница 2

сэр Сергей · 18.04.2016, 08:56

Питер Гринуэй

ПЯТЬ ГОЛЛАНДСКИХ ФИЛЬМОВ, ПОСТАВЛЕННЫХ В ВООБРАЖЕНИИ

Фрагменты лекции Питера Гринуэя, прочитанной на семинаре «Воинствующее кино» (Утрехт, Нидерланды, 25 сентября 1988 года).

http://zadocs.ru/cultura/712/index.html

Михаил Бадмаев · 18.04.2016, 10:15

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Фрагменты лекции Питера Гринуэя

Да, со многим можно согласиться, вроде, всё правильно говорит. Но - где же фильмы? Где те фильмы, которые я, даже зная наизусть, буду пересматривать вновь и вновь - эпизод за эпизодом? Пусть Гринуэй удивит меня таким фильмом. Но нет таких фильмов. Есть "Зет и два ноля", фильм, который любит и понимает разве что сам Гринуэй и узкий круг его фанатов.

сэр Сергей · 18.04.2016, 10:30

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Есть "Зет и два ноля"

Михаил Бадмаев, рекомендую вам его концептуальную документалку "Реконструкция вертикальных предметов", а так же "Повар, Вор, его Жена и её Любовник", "Контракт рисовальщика", "Живот архитектора", "Отсчет утопленников".

Михаил Бадмаев · 18.04.2016, 10:55

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

"Повар, Вор, его Жена и её Любовник", "Контракт рисовальщика", "Живот архитектора", "Отсчет утопленников".

Когда-нибудь посмотрю.

Гринуэй там говорит, что кино, как массовое искусство, некоторым образом, зашло в тупик и т.п. Ну, не знаю как там в целом мире, но у нас, в российском кино, тупик, отчасти, из-за панической боязни новых жанров и тем. Это не сценаристов стрелять надо, а продюсеров - вывозить на пустырь (как в "Ликвидации"), раздевать до кальсон, ставить к стенке, затем очередь поверх голов из "максима" и - убедительно разъяснить...

сэр Сергей · 18.04.2016, 11:07

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

продюсеров - вывозить на пустырь (как в "Ликвидации"), раздевать до кальсон, ставить к стенке, затем очередь поверх голов из "максима" и - убедительно разъяснить...

Если вы будете диктовать зрителю что ему смотреть... Расстреляю! Но, по закону!

Демон из рая · 18.04.2016, 11:21

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

к чему всё это было сказано?

К тому, что зритель хочет получать новые эмоции, в 2009 "Аватар" вышел в IMAX (хотя этих самых залов IMAX и не было толком в мире) и разорвал прокат и с тех пор пошла мода на 3D, что не фильм, то в 3D. Хотя "Аватар" не был первым проектом в 3D в прокате и до него были, но именно его успех породил массовость формата. Пройдёт время и выйдет какой-нибудь фильм в 5D и взорвёт кассу ещё раз и станет модно 5D, да хоть 10D, это логическое развитие рынка, будет спрос, будет популярно.

А на счёт массовости тупых сюжетов в нынешнем кино, если зритель массово тупеет по миру и предпочитает подобное кино и бум бабах, то смысл студиям снимать другое кино? Но они снимают, пару проектов в год, чисто для любителей включить голову.

сэр Сергей · 18.04.2016, 11:35

Демон из рая,

Цитата:

Сообщение от Демон из рая

К тому, что зритель хочет получать новые эмоции, в 2009 "Аватар" вышел в IMAX (хотя этих самых залов IMAX и не было толком в мире) и разорвал прокат и с тех пор пошла мода на 3D, что не фильм, то в 3D. Хотя "Аватар" не был первым проектом в 3D в прокате и до него были, но именно его успех породил массовость формата. Пройдёт время и выйдет какой-нибудь фильм в 5D и взорвёт кассу ещё раз и станет модно 5D, да хоть 10D, это логическое развитие рынка, будет спрос, будет популярно.

Лично для меня прикол "Аватара" состоял не в технологии IMAX 3D, которой никого, уже, не удивишь.

А в том, что это был первый ПМ снятый в виртуальной студии. То есть, не в хромокей-павильоне, с последующим наложением графики, а одномоментно в виртуальной студии, в реальном времени...

Михаил Бадмаев · 18.04.2016, 11:37

Цитата:

Сообщение от Демон из рая

А на счёт массовости тупых сюжетов в нынешнем кино, если зритель массово тупеет по миру и предпочитает подобное кино и бум бабах, то смысл студиям снимать другое кино?

Как говорил Моцарт - если я фальшивлю, то даже ничего не понимающий в музыке ломовой извозчик заметит, что что-то не так... Если сериал никудышный, то даже пресловутые "домохозяйки" скажут "говно" и переключат на другой канал. Тупость зрителя сильно преувеличена.

сэр Сергей · 18.04.2016, 11:43

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Тупость зрителя сильно преувеличена.

Однажды, я был на курсах Би Би Си по производству новостей. У нас было два преподавателя - журналист-валлиец и режиссер-англичанин.

Режиссер учил нас приколу для бедных ТВ-компаний - имитация прямого включения. Как поставить выпуск так, чтобы вставить туда специально снятый и смонтированный сюжет, имитирующий прямое включение с места событий.

Он убеждал нас, что зритель ни фига не допрет, что это на самом деле дурилка.

Но, мы в два счета убедили его, что наш зритель, далеко не такой придурок, как Европе и он расколет прикол на раз-два

Михаил Бадмаев · 18.04.2016, 12:15

Цитата:

Сообщение от Демон из рая

бум бабах

Бум-бабах ещё надо уметь снять. Когда у нас в России в последний раз был яркий, красочный, хорошо поставленный бум-бабах (то есть боевик, приключенческое кино)??? Было ли у нас (и возможно ли у нас) что-то сопоставимое с "Убить Билла"??? Когда у нас был нормальный ужастик - чтоб мороз по коже??? Кризис мирового кино (когда буржуи не знают, на чём ещё заработать деньги) - это нас не касается. Это их мир - мир больших бюджетов, больших сборов и др. Меня другое волнует - почему у нас не могут снять ужастик, чтобы, вставая дыбом, шевелились на голове волосы??? Для этого нужны бюджеты "Аватара"??? Или наш зритель не любит ужастики??? В чём причина???

сэр Сергей · 18.04.2016, 12:43

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Меня другое волнует - почему у нас не могут снять ужастик, чтобы, вставая дыбом, шевелились на голове волосы??? Для этого нужны бюджеты "Аватара"??? Или наш зритель не любит ужастики??? В чём причина???

Да вы, отчасти, сами ответили на ваш вопрос - продюсеры не хотят снимать. Да и прокатчики против.

На том простом основании, что отечественные "Бум-бабах", ужастики, "Убить Билла" и, вообще, жанровое кино или фильмы-этажерки, требует больших вложений, без гарантий окупаемости и прибыльности в прокате.

Наше подобноеНаше кино не выдерживает конкуренции в прокате с американами, а бабла стоит немерянно, причем бабла, которое, практически, не отбивается, даже, не то что прибыль какая-то.

И они делают закономерный вывод - неть прибыли, неть окупаемости, следовательно, не надо тратить бабло.

Михаил Бадмаев · 18.04.2016, 13:30

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Наше кино не выдерживает конкуренции в прокате с американами, а бабла стоит немерянно, причем бабла, которое, практически, не отбивается, даже, не то что прибыль какая-то.

Ну, взять японский "Звонок" 1998-ог года, тот самый, первый, который породил с десяток сиквелов, из которых 4 американского производства. Бюджет "Звонка" - 1,2 млн. долл. (ну, просто, сумасшедший бюджет!) Японское кинопроизводство работает так же в конкуренции с Голливудом, работает в основном для японских зрителей, без всяких там амбиций покорить Америку (сборы японских фильмов в США ничтожны). Не у одних у нас конкуренция.

Вячеслав Киреев · 18.04.2016, 13:47

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Меня другое волнует - почему у нас не могут снять ужастик, чтобы, вставая дыбом, шевелились на голове волосы??? Для этого нужны бюджеты "Аватара"??? Или наш зритель не любит ужастики??? В чём причина???

Ужас в ужастиках создаёт не сценарист, а режиссёр. Чтобы снять настоящий ужастик нужен талантливый режиссёр. Именно он может создать настоящий ужас на экране. У нас нет таких режиссёров.
Молодые режиссёры отморожены напрочь - им нужно искусство, а ужастики - это низкий жанр, ещё ниже, чем сериалы. Профессиональным режиссёрам не до этого - им надо деньги зарабатывать и осваивать новые интересные проекты. Продюсеры не берутся за этот жанр, потому что он привлекает не более 20 процентов от потенциальной аудитории.
А в Америке этот жанр находится в своей нише и кушает свой кусок пирога. Туда вкладываются определённые деньги, которые приносят небольшие, но точно прогнозируемые доходы.

Михаил Бадмаев · 18.04.2016, 14:07

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Молодые режиссёры отморожены напрочь - им нужно искусство, а ужастики - это низкий жанр, ещё ниже, чем сериалы.

Да. Для некоторых (многих) снобов, всё, что не "фестивальное кино" - то "низкий жанр". Мол, не для того мы вгики позаканчивали...

сэр Сергей · 18.04.2016, 14:38

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Да. Для некоторых (многих) снобов, всё, что не "фестивальное кино" - то "низкий жанр". Мол, не для того мы вгики позаканчивали...

Кстати, немногочисленные отечественные ужастики были сняты, как раз, молодыми... Ну, это так... Замечание...

Дело, еще, в том, что современный маркетинг - это формирование рынка под товар.

А активный маркетинг в этой области требует на современном этапе огромнейших вложений, причем, долгосрочных. А на это никто не пойдет.

Тут, ведь, целый холдинг необходим, хотя бы, один - издательство, которое будет фигачить книги определенного жанра, комиксы, журналы и т.д., кинокомпания, кабельное ТВ, сеть клубов, магазинов, сайты, форумы и, конечно, хорошее рекламное агенство.

Т.е. индустрия, которая бы сформировала значительный сегмент рынка, на котором можно было бы сбывать те же ужастики...