Биография персонажа

[Крыс]

Сообщение от Нюша

Это вряд ли...Мой на месте

Ну так я и не с кольтом 45-го калибра к вам завалился, куда бы он делся

[Агата]

Сообщение от Крыс

А так же частоту похода в сортир, детские болезни, школьные оценки и количество ежедневно потребляемых каллорий. Разумеется, это очень нужно учитывать сценаристу))

Голливудские сценаристы именно так и прописывают персов. От рождения. И первые зубы, и первые калории, и первые учителя. И ситуации, из которых вырастают фобии.
Описания не всегда отражаются в презентационных материалах, но имеют место быть. Это правда.

[Крыс]

Сообщение от Агата

Голливудские сценаристы именно так и прописывают персов. От рождения. И первые зубы, и первые калории, и первые учителя.

И что? Голливудские сценаристы - это божества, которых нужно бездумно копировать во всём? Ну, скажите продюсеру, мол, вот у моего героя в детстве был понос, а потом он вырос, завалил 5 человек и съел собаку - потому всё логично и жизненно, блин! Что вам ответят, как считаете?)) Я к тому, что "знать всё о персонаже", это такая фраза общая. "Всё" имеет определённые границы, очерченные обыкновенным здравым смыслом, вот и всё

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Нюша

Балерина на мой взгляд не может пересечься нигде с рабочим литейного завода.

"Ведь насколько бы лучше она танцевала вечером, если день она провела за фрезерным станком!" (Берегись автомобиля).

[Агата]

Сообщение от Крыс

это божества, которых нужно бездумно копировать во всём?

Речь не об этом, наверное. Мне так показалось, во всяком случае, не о копировании. А о степени осведомленности автора (к примеру) о возможностях или логике заявленного персонажа.

Сообщение от Крыс

Ну, скажите продюсеру, мол, вот у моего героя в детстве был понос, а потом он вырос, завалил 5 человек и съел собаку - потому всё логично и жизненно, блин! Что вам ответят, как считаете?))

Скажут, что тут нет связывающих событий. И будут правы.

Сообщение от Крыс

Я к тому, что "знать всё о персонаже", это такая фраза общая.

Не вы ли парой месяцев назад уверяли, что персы сами должны знать, что им делать? И ведь это правильно! Но автор будет знать это только тогда, когда изучит природу своих персов.

Сообщение от Крыс

"Всё" имеет определённые границы, очерченные обыкновенным здравым смыслом, вот и всё

Смысл имеет свойство быть там, где подготовлена почва. Соответствующая.
Разве нет?

[Нюша]

Сообщение от Анатолий Борисов

"Ведь насколько бы лучше она танцевала вечером, если день она провела за фрезерным станком!" (Берегись автомобиля).

действительно))) Хороший юмор. Надо ещё раз посмотреть)))

[Крыс]

Сообщение от Агата

о степени осведомленности автора (к примеру) о возможностях или логике заявленного персонажа.

Я не могу понять 2 вещи.

1) Почему это так трудно - взять персонажа на определённом жизненном этапе, прописать его характер и привычки, и отсюда уже плясать.

2) Чем автору помогут десятки каких-то подробностей, которые ну вообще никакого отражения по сюжету не найдут? Мне кажется странной идея строить зримое и реальное на неких основах, которые находятся за кадром...

Сообщение от Агата

Смысл имеет свойство быть там, где подготовлена почва.

Согласен. Но почву надо готовить непосредственно там, где собираемся что-то сеять, а не в километре от огорода, это же логично? Ну и забивание мозга головы третьестепенными деталями не всем полезно. Я вот сериалы, написанные сценаристами с синдромом заблудившегося во времени, вижу сразу - это адъ

[Агата]

Сообщение от Крыс

1). Почему это так трудно - взять персонажа на определённом жизненном этапе, прописать его характер и привычки, и отсюда уже плясать.

Может быть, потому, что есть люди, у которых нет будущего, но нет таких людей, у которых нет прошлого. И это прошлое всегда оставляет след.

[Крыс]

Сообщение от Агата

есть люди, у которых нет будущего

Фигня! Будущее может быть плохим, унылым или страшным, но оно всё равно есть. Общие фразы, вот, вот они

Сообщение от Агата

но нет таких людей, у которых нет прошлого

Тут вопрос не в этом. Влияние прошлого если есть, должно быть как-то обоснованно. Если нет, то абсолютно нормальная вещь - история, целиком и полностью заточенная под настоящий момент. Мы не знаем, кто родители героя, где он родился, как жил до появления в кадре, это не имеет значения. Здесь он такой, какой есть, и всё! Ни сюжет, ни драматургия ничего не теряют от того, что автор не опирался на "детство и юность героя") Примеров тому миллион с тележкой.

[Агата]

Сообщение от Крыс

Общие фразы, вот, вот они

Возможно, я слишком обобщила, не спорю.

Сообщение от Крыс

Будущее может быть плохим, унылым или страшным, но оно всё равно есть.

Есть. Наверное, есть. Или нет. В зависимости от прошлого. Может, петля на шею, и вуаля.

Сообщение от Крыс

Влияние прошлого если есть, должно быть как-то обоснованно.

Разумеется. Никто ж не предлагает прошлое перса от балды.

Сообщение от Крыс

Если нет, то абсолютно нормальная вещь - история, целиком и полностью заточенная под настоящий момент.

Вот, к примеру, "Невезучие". история абсолютно заточена на настоящий момент. Однако же, не будь рожденного недоношенным ГГ, горевшего в кувезе, взорвавшего газовый баллон в родительском доме -- не будь такого героя, не было б у него ничего общего с подобной ему девахой, которая тоже с рождения в передряги попадала. А его приключения в настоящем стали возможными лишь благодаря его прошлому. Только за них и выбрали его путеводителем для сыщика, отправившегося искать девушку.
Или тот же "Реквием по мечте", что упоминался в соседней ветке. Как героиня, которая страдала от пристрастия сына к наркотикам, сама попала в тиски наркомании? Да потому что ее прошлое сподвигло на прием препаратов. Ей хотелось влезть в то сказочное красное платье, в котором она когда-то сфоткалась с любимым мужем, с которым была счастлива. (А в сюжете фильма муж не фигурирует)

Сообщение от Крыс

Здесь он такой, какой есть, и всё!

Она поступила так, потому что так хотела вернуть то самое прошлое, прописывать которое вы считаете лишним.

[Крыс]

Сообщение от Агата

не будь такого героя, не было б у него ничего общего с подобной ему девахой, которая тоже с рождения в передряги попадала

Ну, так это вписано в сюжет, мы всё это зримо наблюдаем в фильме? То есть понимаем, что вот оно, прошлое, было таким, и этак повлияло в будущем. В таком случае вопросов нет, я под "обоснованием" именно это и имел ввиду.

Сообщение от Агата

Она поступила так, потому что так хотела вернуть то самое прошлое

Которое важно для истории, а не существует где-то там, в голове автора))

[Агата]

Сообщение от Крыс

Которое важно для истории,

Именно! И речь как раз об этом.

Сообщение от Крыс

Ну, так это вписано в сюжет, мы всё это зримо наблюдаем в фильме?

В фильме мы наблюдаем за приключениями недотепы, прошлое которого за кадром. Но без четко прописанного сценаристами прошлого этот перс не был бы тем, кто способен органично вписаться в придуманные сценаристами ситуации. Если б он не был таким, то ситуации выглядели бы надуманными.
Но мне казалось, что никто и не предлагал тут сосредоточиться на цвете мочи и кала героев.)) Имелось в виду, как мне показалось, именно то прошлое, которое могло повлиять на поступки героев.

[ЕжеВика]

Сообщение от Агата

Именно! Имелось в виду, как мне показалось, именно то прошлое, которое могло повлиять на поступки героев.

Абсолютно правильно показалось! На характер, а как следствие - на поступки.
Добавлю ещё, что детально проработанное прошлое особенно важно на долгоиграющих проектах. Если в пм ты знаешь историю от и до (хотя настаиваю, что прошлое героя должно быть проработано в деталях и в этом случае, даже если 90 процентов "не пригодится", это будет полезно и сценаристу и актеру и режиссеру для лучшего вхождения в образ, понимания характера персонажа) то на сериалах, когда сценаристы часто имеют лишь схематичное представление о развитии сюжета, знать все о героях просто необходимо.

[Крыс]

Сообщение от Агата

И речь как раз об этом.

Не, выше тут пытались доказать, что адски важно автору придумать прошлое героя от яслей до первого появления перед камерой, да и за камерой, наверное, тоже - безотносительно к тому, войдёт это в сюжет хоть как-то, или нет

Сообщение от ЕжеВика

даже если 90 процентов "не пригодится", это будет полезно

Чем? Тем, что автор потратит на это 90% времени и сил, и в итоге наваяет бессвязную ахинею? А потом разведёт руками, мол, там жизнеописание на 5 томов, просто в сценарий не вошло))

[Агата]

Сообщение от Крыс

почву надо готовить непосредственно там, где собираемся что-то сеять, а не в километре от огорода, это же логично?

Если в километре от огорода вдруг заложили бомбу, то она хоть как-то да как-то повлияет на искомый огород.