Курилка. Часть 144

[Сеновал]

Сообщение от сэр Сергей

Сеновал,

А как их создать? У вас есть конкретные предложения? Где взять денег на создание этих условий?

Поймите, либеральный капитализм не способен на это в нашей стране. Хотя бы потому, что нам некого грабить, не у кого брать колоссальные кредиты, чтобы обламывалось не только буржуям, но и тем, кто на них вкалывает.

Нет и не где.

Что значит не возможно? Кругом огромные стены, давайте ничего не делать? Даже денег огромных не надо, их только разворуют. Любая проблема решается по пунктам, вы как деловой человек знаете. Я просто даже желания никакого не вижу, зато отговорок о проклятом капитализме и либерализме слышу на каждом углу.

[Тетя Ася]

Сообщение от Сеновал

Любая проблема решается по пунктам

ну так при

Сообщение от Сеновал

проклятом капитализме и либерализме

во главу угла ставится выгода. Нет больших денег и возможности воровать, никто не почешется для решения проблемы.

[Фантоцци]

Сообщение от Тетя Ася

Не так давно здесь же в курилке возмущалась протечкой потолка с крыши. А в подъезде ремонт сделан, тоже чисто, красиво. Наверняка отчитались, как за капитальный ( чуть ли не самая дорогая строчка в платежке), а по сути косметический.

Не понимаете вы тонкости политического момента, Тетя Ася! Любой программист, зашедший в ваш подъезд, передумает уезжать в сша!

[Сеновал]

Сообщение от Тетя Ася

ну так при

во главу угла ставится выгода. Нет больших денег и возможности воровать, никто не почешется для решения проблемы.

Газпром, который газифицировал поселок по госпрограмме и при этом подключает к трубе пользователей с завышением цены в 10(!) раз. Это, простите, не капитализм – это монополизм и долбоебизм.

[Тетя Ася]

Сообщение от Сеновал

это монополизм и долбоебизм.

Ну и следствием чего они являются по вашему?

[Сеновал]

Сообщение от Тетя Ася

Ну и следствием чего они являются по вашему?

Следствием действий преступной шайки, захватившей власть.

[Тетя Ася]

Сообщение от Сеновал

Следствием действий преступной шайки, захватившей власть.

Это предыдущий захватил, а нынешним по наследству перешло. И сначала, как помните, даже все очень неплохо пошло. Только система неистребима, и все равно сделает так, что элита в шоколаде, а остальные гм...в цвете шоколада. А Вы верите в капитализм с человеческим лицом. Да, коммунизм тоже сказка, но либерализм сказка еще более страшная. Где жертвы приносятся не на фанатизме во имя светлого будущего, а по холодному расчету ради быстрой выгоды.

[Сеновал]

Сообщение от Тетя Ася

Это предыдущий захватил, а нынешним по наследству перешло. И сначала, как помните, даже все очень неплохо пошло. Только система неистребима, и все равно сделает так, что элита в шоколаде, а остальные гм...в цвете шоколада. А Вы верите в капитализм с человеческим лицом. Да, коммунизм тоже сказка, но либерализм сказка еще более страшная. Где жертвы приносятся не на фанатизме во имя светлого будущего, а по холодному расчету ради быстрой выгоды.

Все-таки не по наследству перешло – а по добровольному отказу и неспособности продолжать рулить. И далее, как мы видим, может перейти только таким же путем.
И да, я верю в капитализм с человеческим лицом. И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…

[Крыс]

Сообщение от Бастинда

Наше высшее образование- высшее в мире!

ухахах

[Тетя Ася]

Сообщение от Сеновал

И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…

Куда едут профи уже давно не капитализм с либерализмом. А вполне себе социалистические гарантии для профессионалов и практически тоталитарный контроль за чиновниками, в качестве профилактики коррупции. А реальная либеральная свобода и саморегулирующийся рынок - это Сомали.

[Крыс]

Сообщение от Бастинда

И если государство не примет меры, мы будем укреплять своих недругов и конкурентов кадрами.

И продавать им С-400, чтоб наши же самолёты, если чё, удобней было сбивать и технологии перенимать. И вкладывать триллионы в их вражью экономику. Не, Путину надо срочно меры принимать, а то ещё указы подпишет, а это не дело

Понимаете, вот в этом ваша главная проблема. Вы всё время смотрите на какие-то мелочи, не замечая картину в целом. Она для вас слишком неудобна, поэтому проще гордиться чем-то таким, местного значения, что никакой роли не сыграет и чашу не перевесит. Ну точно как упоротые путиноиды носятся с клубникой Грудинина и ловят блох в его совхозе, в упор не видя жутких косяков, которые наворотили и продолжают воротить едросы. Cмешно слышать при этом о каких-то очернениях Родины и тп))

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Сеновал

Все-таки не по наследству перешло – а по добровольному отказу и неспособности продолжать рулить.

Всё уже до тошноты переговорено, но... Вклинюсь в ваш разговор.

Никакое наследство никуда не переходило. Произошла небольшая перестановочка в олигархате. Кого-то турнули, кого-то, наоборот, приподняли. А реальная власть и влияние практически у тех же. Я никаких ощутимых перемен не заметил. А те, которые заметил, носили скорее видимый характер, т.е., не по существу. Одних сажали в тюрьму, других, наоборот, на хлебные должности, но, по сути система не менялась.

Сообщение от Сеновал

И далее, как мы видим, может перейти только таким же путем

Кому???

К кому перейти? Шило на мыло.

[Тюбег]

Сообщение от Тетя Ася

Куда едут профи уже давно не капитализм с либерализмом. А вполне себе социалистические гарантии для профессионалов и практически тоталитарный контроль за чиновниками, в качестве профилактики коррупции. А реальная либеральная свобода и саморегулирующийся рынок - это Сомали.

Золотые слова.

[Тюбег]

Саргсян подал в отставку

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Сеновал

И да, я верю в капитализм с человеческим лицом. И вера эта основана не на страхах, а на фактах, с которых мы начали. Профи едут туда…

Я предлагаю взглянуть в корень, так сказать, глобально.

При капитализме деньги становятся больше, чем просто эквивалентом товара. Деньги становятся реальным источником власти, а вовсе не народ, как прописано в конституциях. В условиях глобализации, капитал космополитизируется и капиталисты, в конце концов, игнорируют, ставят в ничто интересы стран - даже своих собственных, не говоря уже о чужих.

Капитализм, как, на первый взгляд, ни странно, первый враг подлинной демократии. Контролируя все стороны общественной жизни (образование, СМИ, политические партии и др.), капитал превращает демократию в кромешную, откровенно циничную политтехнологическую манипуляцию.

Капитал является врагом любого государственного суверенитета, любой национальной самостоятельности и самобытности, если они препятствуют его (капитала) интересам.

Я не верю в капитализм, как универсальную программу, как универсальный рецепт для всего человечества. Это не панацея (а его навязывают, как панацею). Это тупик.

Я верю в феодализм, как более здоровое, более традиционное, более честное устройство общества, где нет никакого капитализма, где нет всеобъемлющей власти денег, где промышленник не более, чем производитель каких-то товаров, который так же платит оброк военной аристократии, как простой крестьянин.

В феодализме заложена идея служения и долга. Служения общему делу, своей стране, своему клану, своему сюзерену. Капитализм же построен на идее личных интересов индивидов-одиночек, которые, на данный момент, всё больше атомизируются и удаляются друг от друга. В феодализме, на самом деле, гораздо больше общего с социализмом, чем с капитализмом.

Феодализм и капитализм - непримиримые враги, война между которыми длилась столетиями. Один из ранних примеров - конец 15-го века, изгнание из Испании еврейских ростовщиков, которые опутали всю страну долговой кабалой. Потом ещё будут буржуазные революции, гражданские войны, ниспровержение монархий (заметьте, отнюдь не пролетариатом)...