Курилка. Часть 149

[адекватор]

Вслед за Чапман вторую рыжеволосую россиянку, Бутину, США заподозрили в шпионаже.
"Рыжеволосая - значит ведьма", - это убеждение сохранилось в США со времён инквизиторов, переселенцев из просвещенной Европы.
П.С. Трамп - наш президент!
Попробуйте толковать.

[Арчи Гудвин]

Сообщение от Кирилл Юдин

Как стремительно мы развиваемся под управлением "эффективных менеджеров" и невидимой руки рынка - аж дух захватывает.
Странно, что у Правительства денег на пенсии нет, правда?

850 человек разом на улице - это серьезно. Вот и посмотрим, куда эти ребята большей частью предпенсионного возраста смогут пойти. Только ведь если никуда, то митинговать им никто не даст.

[сэр Сергей]

Про выборы, как демократический аттракцион...

[адекватор]

Сообщение от адекватор

Памперсы мы запретим, когда придём к власти.

А сайт Тригондона.ру мы запретим даже не когда придём к власти, а уже по дороге.

[Мухомор]

Сообщение от сэр Сергей

Про выборы, как демократический аттракцион...

Семин - ренегат.

[сэр Сергей]

Мухомор,

Сообщение от Мухомор

Семин - ренегат.

В чем, дорогой сэр, выражается его ренегатство? Что-то я не слышал от него ничего ренегатского... Но, может я ошибаюсь или чего-то незнаю?

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Если говорить о крестьянстве, то там 90% вообще вряд ли имели представление о какой-либо иной форме государственного устройства. Это сейчас все грамотные, все в интернете или в телевизоре.

Ваша ошибка в том, что вы оцениваете события с той позиции, что дескать, крестьяне иной формыправления не знали.

Во-первых, уже к 1905-му году начали осознавать себя как класс, то есть начали понимать общность своих интересов.

Почитайте наказы крестьян депутатам Государственной Думы. Тамнет ни слова о "добром царе".

Кровавое воскресенье, вообще, развеяло всякие иллюзии. В 1905-м - 1907-м крестьян и пороли, и усмиряли винтовками и пулеметами.

Крестьяне не думали о государственом устройстве. Но, имеющиеся документы, в том числ и синхронные свидетельствуют о том, что крестьяне знали одно - нынешнее положение вещей несправедливо и против Бога.

Потому что, земля Божья, а царь посажен Богом соблюдать Его закон на земле. Почему же у крестьян нет земли? Почему за требование земли, за попытку передела порка, винтовки и пулеметы?

Значит царь забыл для чего его посадил Бог.

Это они после 1905-го понимали четко. Нет, они не хотели республики и демократии. Нет, они не размышляли о государственном устройстве.

Они всего-навсего требовали справедливости, как они ее понимали. И они же знали, что царь - одна из причин несправедливости.

Кроме того, эсэры были весьма популярны в крестьянской среде. Их агитация имела, таки, неоторое действие...

[кирчу]

Сообщение от сэр Сергей

Они всего-навсего требовали справедливости, как они ее понимали. И они же знали, что царь - одна из причин несправедливости.

Нравится мне, когда коротко и емко.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Значит царь забыл для чего его посадил Бог.
Это они после 1905-го понимали четко.

А что произошло в 905? Почему весь 19-й век, условно говоря, Царя "любили", даже когда людьми торговали как скотиной? (со времён Екатерины до 905-го года ни одного крестьянского бунта сопоставимого с Пугачёвщиной)

Сообщение от сэр Сергей

Кроме того, эсэры были весьма популярны в крестьянской среде.

Потому что обещали землю. Их лозунг "землю - крестьянам" подхватили большевики. Но, потом - продразвёрстка, массовые крестьянские восстания, чуть ли не Вторая Гражданская. Тут-то дедушка Ленин призадумался и продразвёрстку отменил. Не сознательное это крестьянство, много в нём частнособственнического, мелкобуржуазного.

Понятно, что было недовольство властью. Но свержение монархии - это затея чисто военно-аристократической верхушки, закулисная заваруха в духе дворцовых переворотов 18-го века.

Я, вообще, к тому, что не надо народу приписывать антимонархизм. Желание справедливости - да, конечно. Но до антимонархизма полуграмотный русский крестьянин тогда просто ещё не дорос. "Нам бы землицы бы..."

Монархическое сознание в народе ещё долго жило. Почитание Сталина имело монархическую природу, т.е., в сознании (или, точнее, подсознании) миллионов он занял место Царя ("свято место пусто не бывает").

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

А что произошло в 905? Почему весь 19-й век, условно говоря, Царя "любили", даже когда людьми торговали как скотиной? (со времён Екатерины до 905-го года ни одного крестьянского бунта сопоставимого с Пугачёвщиной)

ГНе совсем так. В 1812-м, уже недовольство крестьян крепостным правом вылилось в серьезные проблемы. И эти проблемы Александру пришлось решать, уже, в ходе войны и после нее.

Количество крестьянских бунтов, просто, зашкаливало. На счатье, тогда не нашлось Емельяна Пугачева и Степана Разина, а Наполеон не отменил крепостное право. Отменил бы - победил бы.

Крестьяне в 19-м веке не осознавали общности своих интересов. Не осознавали себя, как класс. А к 1905-му начали осознавать.

И это осознание перевернуло их восприятие.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Потому что обещали землю. Их лозунг "землю - крестьянам" подхватили большевики. Но, потом - продразвёрстка, массовые крестьянские восстания, чуть ли не Вторая Гражданская. Тут-то дедушка Ленин призадумался и продразвёрстку отменил. Не сознательное это крестьянство, много в нём частнособственнического, мелкобуржуазного.

Не было никаких массовых крестьянских восстаний. А во введении продразверстки были виноваты сами крестьяне.

Это очень упрощенный подход. Почитайте Елену Прудникову. Она подробно исследовала этот период.

Прочитаете, или, хотя бы послушаете на Ютьюбе - поймете, что такая упрощенная и огульная оценка ситуации не совсем верна.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Понятно, что было недовольство властью. Но свержение монархии - это затея чисто военно-аристократической верхушки, закулисная заваруха в духе дворцовых переворотов 18-го века.

Не совсем так. Это была, именно, революция.

Была смычка военно-аристократической верхушки и правых партий - думцев.

Кроме того, восстал народ и столичный гарнизон. Этим восстанием воспользовались думцы.

А сомкнувшиеся с думцами военные завершили дело.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Монархическое сознание в народе ещё долго жило. Почитание Сталина имело монархическую природу, т.е., в сознании (или, точнее, подсознании) миллионов он занял место Царя ("свято место пусто не бывает").

Это не монархическое сознание. Это иное психологическое явление.

Это персонификация государства. В той или иной степени, это явление свойствено всем народам.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Почитание Сталина имело монархическую природу, т.е., в сознании (или, точнее, подсознании) миллионов он занял место Царя ("свято место пусто не бывает").

Да. Конечно, но если бы только Царя.
Пустоту, образовавшуюся на месте практически разогнанной и закрытой РПЦ, занял культ вождя, религия сталина. Или вы думаете, во времена 20 Съезда жили люди глупее вас? И не знали, что имели в виду под понятием "культ личности"(сталина)?
Поэтому сталин стал Царь и Бог, а общество имело все признаки классической тоталитарной секты колоссальных масштабов.
Впрочем, невменяемые адепты сталинизма, жертвы культа, встречаются даже и сегодня. Вот тут их прыгает несколько штук.
Тогда же были все признаки сектантства - массовые психозы, экзальтации, экстазы, фанатизм, припадки, слепая ярость к оппонентам и все прочее.
впрочем, 100% охвата в тогдашнем обществе эта психическая зараза не получила. Большинство сохраняли холодное настороженное здравомыслие.
Фанатели в основном одинокие бабенки. Это они рыдали на похоронах жупела "Сталин на кого ж ты нас оставил", разжигая массовый психоз.
А оставили колонию 1/6 на Берию, преемника марионетки, западную креатуру. Также подвержены религиозному сталинизму истеричные слабовольные мужички, которым тоже нужно крепкое плечо начальника, хозяина и кого угодно.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Не было никаких массовых крестьянских восстаний.

А что это там было в Тамбовской губернии, в Сибири?

Сообщение от сэр Сергей

Почитайте Елену Прудникову

Почитаю.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Да. Конечно, но если бы только Царя.
Пустоту, образовавшуюся на месте практически разогнанной и закрытой РПЦ, занял культ вождя, религия сталина. Или вы думаете, во времена 20 Съезда жили люди глупее вас? И не знали, что имели в виду под понятием "культ личности"(сталина)?
Поэтому сталин стал Царь и Бог, а общество имело все признаки классической тоталитарной секты колоссальных масштабов.
Впрочем, невменяемые адепты сталинизма, жертвы культа, встречаются даже и сегодня. Вот тут их прыгает несколько штук.
Тогда же были все признаки сектантства - массовые психозы, экзальтации, экстазы, фанатизм, припадки, слепая ярость к оппонентам и все прочее.
впрочем, 100% охвата в тогдашнем обществе эта психическая зараза не получила. Большинство сохраняли холодное настороженное здравомыслие.
Фанатели в основном одинокие бабенки. Это они рыдали на похоронах жупела "Сталин на кого ж ты нас оставил", разжигая массовый психоз.
А оставили колонию 1/6 на Берию, преемника марионетки, западную креатуру. Также подвержены религиозному сталинизму истеричные слабовольные мужички, которым тоже нужно крепкое плечо начальника, хозяина и кого угодно.

Я с вот этим всем абзацем категорически не согласен. О чём официально заявляю.

(странно, вы в этот раз забыли ещё упомянуть слово "голодомор")

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

А что это там было в Тамбовской губернии, в Сибири?

Так, в Сибири было немассовое и невосстание. А Тамбовская губерния это только Тамбовская губерния, причем, была она охвачена не вся.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

в Сибири было немассовое

Спорный вопрос. Я вам на него отвечу, но не сразу.