Маленькие секреты большой профессии. Часть 3 - Страница 17

Кертис · 27.04.2019, 02:22

Цитата:

Сообщение от Кубастос

Зрителя имеют, как хотят. А он и не прочь. Ну, что с этими русскими, водка - матрёшка - медведь - балалайка, не так?!

Да все так. Продюсеры (когда тебя уже знают) прямо так и говорят - мы снимает для идиотов.

Цитата:

Сообщение от Кубастос

Почему нельзя относиться к профессии сценариста с уважением, как к любой другой? Делают из кинопроизводства какой-то анонимный кружок закомплексованных воров.

Ну креативные продюсеры и в США были. И шоуранеры, к слову, выросли из них. И тут дело еще и в ответсвенности. Сценаристы ее не несут А шоуранеры - первые в списке. Провал сериала это провал шоуранера с возможностью долго искать работу. Вот только у нас провалов нет, поскольку все зарабатывают на производстве, а не на прокате )
А так-то шоуранер это человек с очень большим опытом и багажом успешных проектов, а не кто захотел.

Кубастос · 27.04.2019, 02:29

Цитата:

Сообщение от Кертис

мы снимает для идиотов

Это печально. Но идиотам нравится.

Цитата:

Сообщение от Кертис

И тут дело еще и в ответсвенности. Сценаристы ее не несут А шоуранеры - первые в списке. Провал сериала это провал шоуранера с возможностью долго искать работу.

Правильно. А за что ещё шоуранеру отвечать, за горячую пиццу? Это его работа и есть - не допустить провала продукта.
Но тут важно помнить, что со закрытыми глазами маяк не найдёшь! Шоуранеру нужно отдавать "руль".

Кертис · 27.04.2019, 02:39

Цитата:

Сообщение от Кубастос

Правильно. А за что ещё шоуранеру отвечать, за горячую пиццу? Это его работа и есть - не допустить провала продукта.
Но тут важно помнить, что со закрытыми глазами маяк не найдёшь! Шоуранеру нужно отдавать "руль"

У нас этим занимаются продюсеры. Но руль, все равно, у канала. Прод.сер продакшена может быть полностью солидарен со сценаристом, но сделает как скажут. Собственно так везде.

Кубастос · 27.04.2019, 10:43

Раз все тузы у канала, почему бы тогда не отправлять работы сразу в редакторский отдел канала? Многие вопросы решились бы куда скорее. А кинокомпания припечатывалась бы уже под продукт. Или у них нет времени заниматься отбором и проработкой заявок?

Нарратор · 02.05.2019, 14:47

Цитата:

Сообщение от Кубастос

Пойду искать выходы за бугор.

Специально для вас вот: Мнение: «Игра престолов» интересует фанатов сильнее, чем авторов сериала https://dtf.ru/cinema/48682-mnenie-i...zen.yandex.com

Суть статьи в том, что и за бугром режиссёрам, сценаристам, продюсерам и прочим шоураннерам глубоко ххарк-тьфу на логику, здравый смысл, и даже литературный первоисточник. Главное, чтоб картинка была эффектная!

Сергофан · 02.05.2019, 15:42

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Главное, чтоб картинка была эффектная!

Проблема в том, что шоураннеры ИП вынуждены постоянно повышать ставки. А когда ты делаешь это бесконечно, очень велик риск скатиться в бред.
Я посмотрел 5 сезонов ИП. Мне понравилось. Это действительно эффектное зрелище. Но не стоит переоценивать этот сериал. Окончательно я это понял после жертвоприношения Ширен.

Кубастос · 04.05.2019, 13:13

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Специально для вас вот: Мнение:

Я про шоу.
В кино попробуюсь разок (попробовать в любом случае надо) и здесь, в РФ. Не получится - не буду больше, думаю. Разве что "в стол" ради развития.

А вообще, большинство сценаристов зациклились на кино. Есть множество отраслей, где сценаристы гораздо больше значат, где их работа - главное начало всего. Денег там не меньше.

Так что я уж точно не буду биться лбом в пороги странных кинокомпаний, которые заинтересованны больше в самореализации, чем в хороших историях.

Да, собственно мне интересны только 3-4 компании. СТВ, конечно, в первую очередь. А дальше будет видно.

Кубастос · 04.05.2019, 13:23

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Главное, чтоб картинка была эффектная!

Кстати, у нас обратная проблема. Делать эффектные картинки (именно внутри действия, не в графической части) у наших плохо выходит.

Всё таки, кино - то же развлечение, что и шоу (в Америке сериалы, кажется, так и именуют - "шоу"). И делать красиво и эффектно надо любую историю. А у нас, в основном, между историей и эффектами космический разрыв. Есть либо то, либо другое.

Эйнштейн · 04.05.2019, 13:41

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Специально для вас вот: Мнение: «Игра престолов» интересует фанатов сильнее, чем авторов сериала https://dtf.ru/cinema/48682-mnenie-i...zen.yandex.com

Суть статьи в том...

Нуу, это не суть, это ваша интерпретация.
Там автор половину статьи предъявляет шоураннерам ИП претензии, не понимая, что их киношный Бравос не такой, как в книгах.
Это вы, наверное, ещё фанатские вопли про Азор Ахая не видели - там фанаты вообще всех жечь напалмом готовы, когда поняли, что этой сюжетной ветки из книги вообще нет в сериале.

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Проблема в том, что шоураннеры ИП вынуждены постоянно повышать ставки.

Мне кажется проблема в том, что за 10 лет работы над одним проектом можно и устать

Плюс, безусловно, вопрос адаптации. Знай они наперёд, что Мартин за восемь лет и одну из двух книг не закончит и оставит их самих расхлебывать это водоворот сюжетных линий, они бы поубивали половину оставшихся персонажей ещё раньше или пошли бы совсем другим путём.

Сергофан · 04.05.2019, 14:47

Мне кажется, искать логику в произведении, которое стало важным мультикультурным событием во всем мире уже изначально дело неблагодарное. Это какое-то сумасшествие. ИП - феномен массовой культуры. Не думаю, что скоро появится сериал, который сможет приблизиться к популярности ИП.

При этом ИП нельзя поставить в один ряд с такими сериалами как "Клан Сопрано" и "Во все тяжкие. Хотя в ИП поначалу был довольно революционный нарратив.

В комментах к той же статье размышляют: почему Арья, а не Бран завалила ключевого антагониста. Многие пиняют на нестыковки 3 серии. Дескать, не видят логики. Вы не думали, что это могло быть сделано намеренно?

Не буду утверждать однозначно, но на мой взгляд, все ключевые финальные решения в ИП принимают не столько шоураннеры, сколько сам канал и его маркетологи. Но маркетологи руководствуются совсем другой логикой. И, надо сказать, дело они свое знают. "Нетфликс" выпускает сериалы в каком-то нереальном количестве, но все говорят о проектах HBO. Сейчас ИП, до этого был "Неверленд" и "Настоящий детектив".
Правильно, что они не прогнулись под стриммеров. Хотя вроде как новое руководство все таки жаждет превратить HBO в супермаркет типа "Нетфликса".

Крыс · 04.05.2019, 15:20

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Мне кажется, искать логику в произведении, которое стало важным мультикультурным событием во всем мире уже изначально дело неблагодарное

Очень странное умозаключение. Логика драматургии - она или есть, или её нет. А популярность - это дело такое... Вовсе не обязательно эти 2 вещи связаны

Кубастос · 04.05.2019, 16:18

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн

Плюс, безусловно, вопрос адаптации.

"Ходячие мертвецы" очень серьёзны отклонения от комикса имеют.

сэр Сергей · 04.05.2019, 20:43

Нарратор,

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Суть статьи в том, что и за бугром режиссёрам, сценаристам, продюсерам и прочим шоураннерам глубоко ххарк-тьфу на логику, здравый смысл, и даже литературный первоисточник. Главное, чтоб картинка была эффектная!

Ну не всешда было так... Но... Последний сезон "Игры престолов"... Такое ощущение, что отечественные продюсеры делали...

Короля Ночи в жопу кинжальчиком... Это рухнуть ниже плинтуса... Это после того, что, его, блин, Draco, ни черта не берет...

Нарратор · 06.05.2019, 08:10

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн

Нуу, это не суть, это ваша интерпретация.

Да как сказать.
Вот кусок статьи, к примеру:

"Они видят свою задачу в том, чтобы создавать развлекательное кино — последовательность из моментов. В их мире зритель, который будет жаловаться на катапульты, которые зачем-то установили перед пехотой — странный, недоступный пониманию нормального человека зануда."

Как тут не вспомнить нашего "Викинга" с его атакой целого одного воЕна на наступающую орду? Ведь красиво ж! А то, что бредово - да типа, кто ж об этом подумает, зрителю будет похер.
Суть как раз в том, что и там и тут продюсер рассуждает практически одинаково.
Там, ведь не только про икру престолов. Там и про звезданутые войны есть похожее.

Эйнштейн · 06.05.2019, 12:31

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Да как сказать.
Вот кусок статьи, к примеру:
"В их мире зритель, который будет жаловаться на катапульты, которые зачем-то установили перед пехотой — странный, недоступный пониманию нормального человека зануда."

Да и я буду жаловаться на этих зануд, которые видят вокруг только идиотов.
Вот кусок другой статьи, к примеру:

"Почему катапульты стояли перед строем, а не за армией, на стенах, за стенами и тд?

1. Катапульты имели не очень высокий боезапас, планировалось использовать их только для поддержки кавалерии. Дабы увеличить дальнобойность, машины вывели вперед. План был дать несколько залпов и перегруппироваться, так как обслуживание катапульт проводили безупречные, а перед атакой врага их место было в строю. Также, часть требушетов, все же, была построена за основными силами.

2. У Винтерфелла отсутствуют башни под катапульты, а водружение машин на имеющиеся башни заняло бы слишком много сил и времени. В купе с первым тезисом, не имели никакого смысла ставить башни туда, где им банально не было места. На башнях и стенах прекрасно расположились лучники

3. Из за стен Винтерфелла катапульты просто не смогли бы стрелять, так как его стены довольно высоки – думаю, это очевидно

4. Имея большое количество орудия перед самими стенами, это помешало бы отступлению пехоты в замок" https://dtf.ru/cinema/48756-tak-li-g...ki-vinterfella

Впрочем, думаю, обсуждать это стоит не в этой ветке.