| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 09:07 | #166 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Валерий-М, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Поведение солдат на войне определяется общим уровнем культуры нации и идеологией. Если говорить о ВОВ, то культура была выше у них, а идеология более человечная у нас. Так что, предполагается примерное равенство. |  Так-то оно так... Но, все-же... Преступления оккупационного режима вообще и Вермахта в частности на лицо. Они доказаны.  За что, собственно, фельдмаршал Вильгельм Кейтель и был повешен.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 10:07 | #167 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 07.04.2008 
					Сообщений: 846
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Валерий-М, 
 Так-то оно так... Но, все-же... Преступления оккупационного режима вообще и Вермахта в частности на лицо. Они доказаны.  За что, собственно, фельдмаршал Вильгельм Кейтель и был повешен.
 |  Думаю, не сложно будет доказать преступления даже нынешнего российского режима и повесить наиболее "выдающихся" деятелей, если власть возьмут их непримиримые противники. Закон - что дышло. Куда повернул - туда и вышло.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 15:10 | #168 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 05.02.2009 
					Сообщений: 595
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Свен  Думаю, не сложно будет доказать преступления даже нынешнего российского режима и повесить наиболее "выдающихся" деятелей, если власть возьмут их непримиримые противники. |  Верно. Миром правят победители. Правят своей правдой.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 16:41 | #169 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Свен, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Свен  если власть возьмут их непримиримые противники. Закон - что дышло. Куда повернул - туда и вышло. |  Отчасти, вы правы. Лично я считаю Нюрнбергский трибунал незаконным. Нюрнбергский трибунал - издевательство над правосудием и попрание самого понятия "законность".
 
Собрали людей (о их виновности или не виновности я, в данном случае, не говорю), специально для них придумали законы и процессуальные правила, наплевав при этом на международное право.
 
Тем не менее, подпись Вильгельма Кейтеля стояла под преступными приказами Вермахту.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 16:57 | #170 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.04.2011 Адрес: София 
					Сообщений: 192
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Свен   Закон - что дышло. Куда повернул - туда и вышло. |  Согласна. Все национальные герои моей страны являются террористами с современной точки зрения.    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 17:04 | #171 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Анна М, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анна М  Все национальные герои моей страны являются террористами с современной точки зрения. |  Почему?!!! Петко Каракиров, скорее, партизан.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 17:39 | #172 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 05.02.2009 
					Сообщений: 595
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анна М  Все национальные герои моей страны являются террористами с современной точки зрения |  Херню сморозили. Наверное, не подумав.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 19:16 | #173 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.04.2011 Адрес: София 
					Сообщений: 192
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Нет, вы подумайте, если убрать национальности и заменить их на "x", "y", "z", получится очень интересная картина. Бунтовники из народа "x" оружием пытаются создать свое государство на територии державы/империи "y".
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 19:51 | #174 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 05.02.2009 
					Сообщений: 595
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Анна М  Бунтовники из народа "x" оружием пытаются создать свое государство на територии державы/империи "y". |  Здесь ошибка. Это не бунтовщики из народа, а бандиты, которые воюют с оружием в руках не ради идеи, а ради своего, личного, обогащения. Потому и методы у них бандитские. А народных бунтовщиков, которые поднялись против власти за идею, пусть даже, ошибочную, народ любит. Так, например; в Уфе стоит памятник Салавату Юлаеву, а о Степане Разине сложена песня.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 20:26 | #175 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 22.05.2011 Адрес: Франкфурт-Гаага-Тольятти-Москва-Железноводск 
					Сообщений: 75
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Свен, 
 Отчасти, вы правы. Лично я считаю Нюрнбергский трибунал незаконным. Нюрнбергский трибунал - издевательство над правосудием и попрание самого понятия "законность".
 
 Собрали людей (о их виновности или не виновности я, в данном случае, не говорю), специально для них придумали законы и процессуальные правила, наплевав при этом на международное право.
 
 Тем не менее, подпись Вильгельма Кейтеля стояла под преступными приказами Вермахту.
 |  Может стоит глубже ознакомится с темой, перед тем, как говорить это? 
Если не очень хочется, то можно познакомится с другими процессами, происходившими уже в западной Германии 50х-60х годов. 
Для вынесения некоторых решений, не было изначально законодательной базы, т.к. не было подобных преступлений и сфер ответственности со времен Римской Империи.  
Если завтра на человечество нападут инопланетяне, их победят и начнут судить, то будут это делать так, как считают нужным и всем будет совершенно безразлично на право и конвенции, т.к. есть обстоятельства для которых правила и законы не прописаны.
		 
				__________________Showrunner
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 20:40 | #176 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			кока-кола, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от кока-кола  Для вынесения некоторых решений, не было изначально законодательной базы, т.к. не было подобных преступлений и сфер ответственности со времен Римской Империи. |  Вау!!! Да что вы говорите?!!! Смотри ты. А практики осуждения военных преступников после 1-й Мировой войны не существовало? Или военные преступления появились только в Германии 30-х - 40-х?
 
Гаагская инквизиция - это беззаконное судилище - прямой наследник Нюрнбергского беспредела.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 21:39 | #177 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 22.05.2011 Адрес: Франкфурт-Гаага-Тольятти-Москва-Железноводск 
					Сообщений: 75
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			Ну про Гаагскую инквизицию, это вам наверно есть с кем обсудить, о ней речи не было, как и о том, что не было практики, вы что-то путаете или придумываете за меня... не надо этого делать. И практика была и преступники были. А вот масштабов, сфер разделения по содеянному, массовости и совокупности, не было. Еще раз прочитайте написанное, и представьте нападение иной цивилизации. Оружие той цивилизации, достижения, поставленные цели и т.п.
 Так-как ВОВ была не объявлена, что прямо противоречит предшествующим договоренностям, то и велась она без правил и судилась так, как судят не военных! ЕЩЕ РАЗ, судилась, как обычных преступников совершивших самое масштабное преступление против человечности за всю историю.
 
 Если вы с чем-то не согласны, можете написать петицию в Европейский суд по правам человека и огласить собственную позицию.
 
				__________________Showrunner
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 21:43 | #178 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 16.04.2011 Адрес: София 
					Сообщений: 192
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от кока-кола  Так-как ВОВ была не объявлена, что прямо противоречит предшествующим договоренностям, то и велась она без правил и судилась так, как судят не военных! ЕЩЕ РАЗ, судилась, как обычных преступников совершивших самое масштабное преступление против человечности за всю историю.  |  Ах, их только за нападение над СССР судили? Каждый день что-то новое узнаю...   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 21:48 | #179 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			кока-кола, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от кока-кола  Ну про Гаагскую инквизицию, это вам наверно есть с кем обсудить, о ней речи не было, как и о том, что не было практики, вы что-то путаете или придумываете за меня... не надо этого делать. |  Я, всего лишь, высказываю свое мнение. Вы имеете право на свое.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от кока-кола  Еще раз прочитайте написанное, и представьте нападение иной цивилизации. Оружие той цивилизации, достижения, поставленные цели и т.п. |  А нарушение прав обвиняемых и полный произвол в отношении них - это  тоже явление инопланетного происхождения?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от кока-кола  Если вы с чем-то не согласны, можете написать петицию в Европейский суд по правам человека и огласить собственную позицию. |  Благодарю покорно. Я не признаю этого суда. Как, собственно, и понятие "права человека".
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2011, 21:49 | #180 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 05.02.2009 
					Сообщений: 595
				      | 
				 Re: У каждого своя война? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от кока-кола  Если вы с чем-то не согласны, можете написать петицию в Европейский суд |  А толку? Там к России не прислушиваются. Точнее сказать - прислушываются, но делают по своему. 
Примером может служить суд над сербским лидером. 
И так будет до тех пор, пока у России не появится "второй Сталин".
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |