Во все тяжкие! - Страница 8

Кирилл Юдин · 03.10.2013, 21:12

Лично я, на сегодняшний день, не видел сериала лучше. А достебаться можно и до столба.

Манго · 03.10.2013, 21:14

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Оправдаем?

Кино не ставит своей целью кого-то оправдывать или осуждать. У него немножко отличная функция.

Сын братьев Люмьер · 03.10.2013, 21:14

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Лично я, на сегодняшний день, не видел сериала лучше. А достебаться можно и до столба.

Я тоже. И авторов не обвиняю. Они были поставлены в условия или делай средней паршивости и доводи логично до нужного финала. Или сделай 99% великолепной работы, а 1% явной лажи, чтобы уложиться в устраивающий общественность финал.
Считаю, они поступили правильно.

Кирилл Юдин · 03.10.2013, 21:20

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

наверное, вам очень созвучны оказались настроения Уолта - отца семейства, который и хотел-то всего лишь подзаработать деньжат для семьи?

Вообще-то драмситуация там была на порядок серьёзнее, чем вы описали. И да, я ею проникся.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Ну и что, что мет варил, не сценарии же писать, в самом деле Вы извините, я ничего личного не хочу сказать, но это уже какое-то размывание ценностей.

В том-то и дело, что однозначный ответ в этой ситуации может дать только ханжа или идиот. Я не знаю, как надо было ему поступить. Поэтому и интересно было смотреть, как поступал герой. И в этом я вижу особую ценность этого фильма - нет однозначного ответа.
А вот с моралью всё в порядке. Это же вам не понравился финал, а для меня он не был неожиданностью. Если не принимать во внимание чисто внешнюю сторону и эффектность сцен, сам месседж совершенно внятный, логичный и чёткий.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Т.е. если для семьи стараешься, то хоть детей, мимо проезжающих, хоть свояков, некстати работающих в полиции - всех можно под откос с чистой совестью?

Вот зачем передёргивать? Их Уолтер убил? ( как юристу подсказываю: посмотрите статью про эксцесс соучастника

Даже в писанных законах на этот счёт есть оговорочки, а вы взяли на себя смелость судить вот так вот, запросто)

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Оправдаем?

Да кто кого оправдывает?
У меня такое ощущение, что я на лавочке среди бабушек-пенсионерок, а не на форуме драматургов, где такое понятие как "драмситуация" должно быть в крови у каждого.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Тогда почему наказали Уолта?

А че, не надо было?

Наташа Дубович · 03.10.2013, 21:26

Кирилл Юдин,

Цитата:

Интересно, а "Преступление и наказание" за это же будете критиковать?

За что? Раскольников получил свои 20. Или нет?

Афиген,

Цитата:

Сообщение от Афиген

С женой таки да, непоняточка. Такое ощущение, что сюжет сериала авторы
приносили в жертву драматизму отдельных эпизодов. Или не имели четкого представления о том, к чему все движется.

Абсолютно согласна.

Наташа Дубович · 03.10.2013, 21:29

Манго,

Цитата:

Сообщение от Манго

Кино не ставит своей целью кого-то оправдывать или осуждать. У него немножко отличная функция.

Кино может ставить перед собой какие угодно цели. Зритель же всегда будет искать "плохих и хороших". Массовый зритель, по крайней мере. Сериал - массовое кино. Поэтому желание четко соотнести героев вполне естесственно.

Сын братьев Люмьер · 03.10.2013, 21:29

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

...
Абсолютно согласна.

Нормальная жена. Повторяет траекторию мужа.

Сначала - нет, нет, нет.
Потом - мойка.
Потом - берет за горло бывшего любовника.
Потом - видео дискредитирующее мужа сестры.

"коготок увяз, всей птичке пропасть".

Наташа Дубович · 03.10.2013, 21:33

Сын братьев Люмьер,

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Я тоже. И авторов не обвиняю. Они были поставлены в условия или делай средней паршивости и доводи логично до нужного финала. Или сделай 99% великолепной работы, а 1% явной лажи, чтобы уложиться в устраивающий общественность финал.
Считаю, они поступили правильно.

В таком случае, я бы хотела увидеть режиссерскую версию

Кстати, объясните, пожалуйста, как возникают режиссерские версии? Т.е. режиссер снимает по сценарию, и в какой-то момент он говорит, стоп, я вижу по другому. И снимает альтернативный вариант для пилотного просмотра? А кто тогда говорит ему, нет, снимай как написано? Или как это происходит?

Сын братьев Люмьер · 03.10.2013, 21:40

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Сын братьев Люмьер,

В таком случае, я бы хотела увидеть режиссерскую версию

Кстати, объясните, пожалуйста, как возникают режиссерские версии? Т.е. режиссер снимает по сценарию, и в какой-то момент он говорит, стоп, я вижу по другому. И снимает альтернативный вариант для пилотного просмотра? А кто тогда говорит ему, нет, снимай как написано? Или как это происходит?

Насколько знаю, альтернативные концовки это дополнительный материал и потом просто выбирают, как выпускать.
А режиссерская версия, тоже, насколько знаю, это до резьбы, чтобы уложиться в хронометраж.
В общем, скорее красивое название, а не борьба с цензурой.

Наташа Дубович · 03.10.2013, 21:41

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вообще-то драмситуация там была на порядок серьёзнее, чем вы описали. И да, я ею проникся.

Конечно, серьезнее. Диагноз ведь все меняет

Остается пенять моей свекрови, что, перенеся операцию по удалению рака груди, она не стала наркокоролевой ради нас, ее несчастного, голодного потомства.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

В том-то и дело, что однозначный ответ в этой ситуации может дать только ханжа или идиот.

Намек более чем прозрачен

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Я не знаю, как надо было ему поступить. Поэтому и интересно было смотреть, как поступал герой. И в этом я вижу особую ценность этого фильма - нет однозначного ответа.

А я знаю. Т.е. я теперь убогая личность?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот зачем передёргивать? Их Уолтер убил?

Еще не хватало, чтобы ГГ убивал детей. Закоренелых наемников - тех можно. И то, исключительно с финальным раскаянием.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Да кто кого оправдывает?
У меня такое ощущение, что я на лавочке среди бабушек-пенсионерок, а не на форуме драматургов, где такое понятие как "драмситуация" должно быть в крови у каждого.

Замечательно, я только за. Только почему, когда смотришь "Список Шиндлера", веришь перевоспитанию героя, а Уолтеру Уайту не веришь? Меня только это смущает. Вы поверили? Замечательно. А я не поверила. Конечно, это свидетельствует исключительно лишь о моей примитивности.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А че, не надо было?

Тю. Надо было. И жену тоже надо было.

Сын братьев Люмьер,

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Нормальная жена. Повторяет траекторию мужа.
Сначала - нет, нет, нет.
Потом - мойка.
Потом - берет за горло бывшего любовника.
Потом - видео дискредитирующее мужа сестры.
"коготок увяз, всей птичке пропасть".

Именно что. Хорошо, что не я одна такая примитивная

Кирилл Юдин · 03.10.2013, 21:42

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Зритель же всегда будет искать "плохих и хороших". Массовый зритель, по крайней мере. Сериал - массовое кино. Поэтому желание четко соотнести героев вполне естесственно.

То есть если сериал, то исключительно для дегенератов?

Наташа Дубович · 03.10.2013, 21:44

Сын братьев Люмьер, допустим, в "Эффекте бабочки", моем любимейшем фильме после "Пункта назначения", режиссерская версия очень отличается - много сцен снимались "с нуля".

Наташа Дубович · 03.10.2013, 21:44

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть если сериал, то исключительно для дегенератов?

Ну. если в вашем понимании массовый зритель - дегенерат, то...

Сын братьев Люмьер · 03.10.2013, 21:45

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Сын братьев Люмьер, допустим, в "Эффекте бабочки", моем любимейшем фильме после "Пункта назначения", режиссерская версия очень отличается - много сцен снимались "с нуля".

Ну, значит не спец я по авторским версиям. Считал всегда так.

Кирилл Юдин · 03.10.2013, 21:48

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Остается пенять моей свекрови, что, перенеся операцию по удалению рака груди, она не стала наркокоролевой ради нас, ее несчастного, голодного потомства.

А она умела варить мет?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

А я знаю. Т.е. я теперь убогая личность?

Почему сразу "убогая"? Обычная женская логика. Моя жена тоже всегда и всё знает. Особенно, что я должен был подумать и сделать, когда, например она, забыла мобильник дома.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Только почему, когда смотришь "Список Шиндлера", веришь перевоспитанию героя, а Уолтеру Уайту не веришь?

Это что-то личное, наверное. Я вообще не увидел никакого перевоспитания Уолтера.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Конечно, это свидетельствует исключительно лишь о моей примитивности

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

И жену тоже надо было.