| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:15 | #481 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Именно! |  То есть, это, своего рода, "стиль" Арт Пикчерз?
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:23 | #482 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  А, почему,к стати? На ваш взгляд. |  Я же уже писал. Они чрезмерно уверены, что знают, что делают и помешаны на каких-то внешних формах, забывая о главном. Как-то непонятно выразился... 
Ну вот эпизод с плотом, падающим в обрыв с водопадом. Я уже упоминал о нём.  
Вангую: 
Продюсер с режиссёром уверены, что фильм нужно насытить острыми яркими моментами. Поэтому появляется мешок с чёрным смертельным "нечто", сцена с водопадом, пострелялки в тюрьме. 
Но ни на то, ни на другое ни третье нет денег. Поэтому сцену с мешком делают компьютерным пшиком без какого-либо содержания и смысловой нагрузки. 
Пострелялки перегружены подробностями, не получающими никакого развития (указания Вычислителя в него стрелять, как только поднимет руки - зачем?) - сцена выходит суетной скомканой и бессмысленной. 
Эпизод с водопадом - нет средств сделать полноценный саспенс, отдельный полноценный эпизод невероятного спасения, поэтому вот они падают в пропасть - в следующем кадре всё позади они спасены, на острове. 
да, собственно и с космокапсулой та же фигня.
 
Но люди уверены, что они всё делают правильно. И если бы я был автором сценария, и посмел бы им сказать, что всё это не сработает, что это деньги на ветер, они бы меня просто послали - ведь я ничего не понимаю в деле привлечения зрителя, которому нужны все эти крутые сцены и графика!
 
Примерно по этой причине меня и бортанули с проекта. И сериал сделали точно так же - поверхностно и суетно.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:23 | #483 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  То есть, это, своего рода, "стиль" Арт Пикчерз? |  Это стиль отечественного кинопроизводства.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:26 | #484 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  Этот случай с фильмом еще раз подтвердил то, чему меня безуспешно пытались здесь научить: сценарий нужно не править, а переписывать. Здесь явно правили. |  Некоторые вещи придумывались прямо на ходу. Миронов рассказывал, как он предложил, чтоб Винни Джонс тащил его на плечах, дабы сбить с него немного спесь - помогло. Хотя это так, мелочи, не влияющие на сюжет.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:28 | #485 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			сэр Сергей, помните я рассказывал, как мне объясняли как надо писать экшен-сцены? Про погоню взвода автоматчиков в городской квартире за двумя юными созданиями, которые в итоге убегают, убегают и... прячутся в мешках с картошкой на балконе - это ж та же команда. Ну не именно вот эти, но Арт Пикчерз.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:30 | #486 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  указания Вычислителя в него стрелять, как только поднимет руки - зачем? |  Как это зачем, чтоб убить, ясное дело.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:31 | #487 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  же уже писал. Они чрезмерно уверены, что знают, что делают и помешаны на каких-то внешних формах, забывая о главном. Как-то непонятно выразился...Ну вот эпизод с плотом, падающим в обрыв с водопадом. Я уже упоминал о нём.
 Вангую:
 Продюсер с режиссёром уверены, что фильм нужно насытить острыми яркими моментами. Поэтому появляется мешок с чёрным смертельным "нечто", сцена с водопадом, пострелялки в тюрьме.
 Но ни на то, ни на другое ни третье нет денег. Поэтому сцену с мешком делают компьютерным пшиком без какого-либо содержания и смысловой нагрузки.
 Пострелялки перегружены подробностями, не получающими никакого развития (указания Вычислителя в него стрелять, как только поднимет руки - зачем?) - сцена выходит суетной скомканой и бессмысленной.
 |  Да... Убийственно. Ну, хорошо, они уверены, денег нет. Но, ведь, надо же быть практиком - раз денег нет, придумать, как это сделать наличными средствами, от чего-то отказаться, ачто-то вытянуть в ударный эпизод...
 
А, так, вы правы - вставные аттракционы... И, то, скомканные... Смысл уходит, логика...
 
Но, блин!!! Они же профи!!!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:43 | #488 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Но, ведь, надо же быть практиком - раз денег нет, придумать, как это сделать наличными средствами, от чего-то отказаться, ачто-то вытянуть в ударный эпизод... |  Они думают, что делают всё правильно. Я ведь тоже думаю, что прав именно я. А истину не знает никто. Но они имеют возможность проверить свою правоту на практике, а я нет - мне проще.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:50 | #489 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Они думают, что делают всё правильно. Я ведь тоже думаю, что прав именно я. А истину не знает никто. |  Ну, естественно, что каждый человек считает правым себя... 
Но!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Но они имеют возможность проверить свою правоту на практике, а я нет - мне проще. |  В итоге, они проверяют и получат такие, вот, ляпы о которых мы говорим. Они, что, вот этого всего в итоге не видят?
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:53 | #490 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Но, блин!!! Они же профи!!! |  Вот знаете, как они решают проблемы сценария? Вот я на примере покажу. 
 Помните я чуть раньше описывал, как на мой взгляд было бы эффектнее изобразить поедание гадких тварей ради выживания? 
Был бы примерно такой диалог: 
- Эпизод в котором они едят тварей не срабатывает. Нет ощущения, что это невкусно, противно, но они именно вынуждены это есть, что бы выжить. Можешь что-то предложить? 
- Сделайте развитие этого эпизода (дальше подробный рассказ, как показать в первый раз, как во второй при попытке съесть героиню рвёт, и третий, где ои уже измотаны, кривятся уже не так, а то и вовсе едят аж бегом) 
- О! Точно! Великолепно! Пусть героиня блеванёт!
 
В результате никакого развития так и не будет, не будет трёх коротких сцен, а будет одна нелепая сцена, где героиня что-то сожрала и блеванула. Всё! 
Вот примерно так понимают процесс наши продюсеры.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
			| 3 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 01:57 | #491 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Они, что, вот этого всего в итоге не видят? |  100 % - не видят! В "Сталинграде" не то же самое что ли было?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2015, 02:05 | #492 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Вот знаете, как они решают проблемы сценария? Вот я на примере покажу. |  Понятно... Вот, только, в сценарии, было. практически, так, как вы предлагали показать...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  100 % - не видят! В "Сталинграде" не то же самое что ли было? |  Да... Вы правы. Было, конечно...Потом обижаются, что "не поняли" фильм...
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.01.2015, 02:24 | #493 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			Кстати, в продолжение разговора   Российские фильмы подвинут западные блокбастеры 
20 января Министр культуры РФ Владимир Мединский сообщил, что ведомство будет переносить премьеры западных блокбастеров ради российских фильмов-событий. Новость сообщает информационное агентство ТАСС.
http://tass.ru/kultura/1709867
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.01.2015, 06:58 | #494 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 05.04.2011 Адрес: г. Барнаул 
					Сообщений: 66
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			Здравствуйте. Александр примите соболезнования. Сценарий посчастливилось прочитать. Кино получилось дохлое , Миронов сделал все для спасения фильма, но увы ((( 
Дорогие продюсеры ну не лезьте вы со своими «ГЕНИАЛЬНЫМИ» идеями как писать. Обидно чесслово . такой сценарий был вкусный. Эх, блин ……..
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  так понимают процесс наши продюсеры |    печально все это.
		
				__________________знаю...
 Человека встречают по одёжке, а сценарий по лог-лайну. \Нарратор\.
 Не честный, а правильный. \Нарратор\.
 Всем спасибо за флуд. Больше не надо. \Сашко\
 Это наша родина, сынок. \Мария О\
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  21.01.2015, 18:19 | #495 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 06.09.2006 Адрес: Москва 
					Сообщений: 827
				      | 
				 Re: Вычислитель Часть 2-я 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от трансерфер  Дорогие продюсеры ну не лезьте вы со своими «ГЕНИАЛЬНЫМИ» идеями как писать. Обидно чесслово . такой сценарий был вкусный. Эх, блин ……. |  Как ни печально, продюсеры не слышат вас. Меня, впрочем, тоже.
		 
				__________________Рукописи каменного века не горят, но тонут.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |