| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:17 | #46 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			Иззислав Зетамфилин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Как для дурака, если быть точным. |  Он не дурак. Он  Иванушка Дурачок. Только американов. С поправкой на национальный характер.
 
Точно так же, как Франсуа Перрен  - французский Иванушка Дурачок
 
А дурак и Иванушка Дурачок, это, согласитесь, разница.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  В какой сцене вы поняли, что он не прогнулся? Как бы выглядел прогиб? Стал бы жить как другие? Это невозможно - у него отклонения, которые ему не позволяют. |  Да он, практически, в каждом эпизоде стоит перед выбором - стать "нормальным гражданином", то есть, признать себя дураком или, все-таки, остаться собой.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:23 | #47 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 25.01.2015 
					Сообщений: 5
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Как это противоречит тому, что калека не может бегать? |  Как мы оба видели дальше - может и ещё как. Он вообще не калека физически, он крепче многих, начиная с этого момента это много раз доказывается. А вот доктора в маленьком городке - фуфло, да и мама оберегала чересчур. Он мог бежать и побежал.
 
Спор этот глупый начал не я - так что завершите, когда сочтёте нужным)
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:30 | #48 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Он мог бежать и побежал. |  Рокки тоже мог победить на ринге. Если бы не мог - не победил. Я уж молчу о суперменах разных мастей. Да и вообще совершенно любой персонаж. Ну и так далее. Вы сами себе противоречите. 
Ну и мама не может заставить любить или дружить. Вы чудовищную чушь наговорили. 
А ещё у Фореста была мечта. И он её достиг. Помните, какая? О ней никто ему ничего не говорил.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:30 | #49 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 25.01.2015 
					Сообщений: 5
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  А дурак и Иванушка Дурачок, это, согласитесь, разница. |  Слушайте, но я же не говорю, что он - дурак. Он прекрасный, любимый персонаж фильма, вызывающего кучищу приятных чувств. При этом отрицать, что у него отклонения тоже невозможно.  
Я написал "как  для дурака". Дуракам закон не писан, знаете же. Вот ему тоже закон не писан.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Да он, практически, в каждом эпизоде стоит перед выбором - стать "нормальным гражданином", то есть, признать себя дураком или, все-таки, остаться собой. |  Мы будто разное кино смотрели. Ну вот, первая позиция в гугле по запросу "ФГ фрагмент". Он не про то, но тем не менее. http://www.youtube.com/watch?v=_nLK6hEDC2M 
Во-первых, вопрос "кем быть" перед ним вообще не стоит - "Я буду собой". Нету выбора - он сам признаёт. 
Во-вторых, в сцене он не думает как ему поступить в присутствии полуголой Дженни в комнате: отвернуться, позаигрывать, наброситься, выйти... для него не существует выбора и не существует программы для этой ситуации. Потому он просто сидит и ждёт, когда подует ветер и понесёт пёрышко дальше.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:31 | #50 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Спор этот глупый начал не я |  Начали именно вы. Причём достаточно высокомерно.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:44 | #51 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			Иззислав Зетамфилин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  При этом отрицать, что у него отклонения тоже невозможно. |  Не совсем. Смысл противопоставления в фильме, как раз, в том, что  Форест, как раз, оказывается нормальным. А остальные, как раз, ненормальны.
 
Вспомните, Форест исполняет свой долг  во Вьетнаме... Он спасает своего лейтенанта, цель которого - героически пасть в бою, как его предки.
 
Отношения с лейтенантом проходят, практически, через весь фильм.
 
И своей простой добротой Форест совершает чудо. Настоящее чудо - лейтенант приходит к нему на своих ногах .
 
Вот из таких маленьких, простых чудес и состоит жизнь Фореста
 
Кто, в конечном итоге, более нормален - просто и прямо живущий Форест или ставший пьяницей, наркоманом и развратником, духовно умерший лейтенант, утративший смысл своей жизни?
 
И Форест вдыхает новую жизнь в этого человека. Жизнь лейтенанта, снова обретает смысл.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Во-первых, вопрос "кем быть" перед ним вообще не стоит - "Я буду собой". Нету выбора - он сам признаёт. |  Вот!!! Правильно. Быть собой - это его цель. Но,всякий раз, судьба говорит с ним языком Дженни.
 
А он, упорно остается верен своей цели.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Потому он просто сидит и ждёт, когда подует ветер и понесёт пёрышко дальше. |  В драматургическом смысле, недеяние, доже действие.
 
Вспомните Чехова!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:47 | #52 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 25.01.2015 
					Сообщений: 5
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Рокки тоже мог победить на ринге. Если бы не мог - не победил. Я уж молчу о суперменах разных мастей. Да и вообще совершенно любой персонаж. Ну и так далее. Вы сами себе противоречите.Ну и мама не может заставить любить или дружить. Вы чудовищную чушь наговорили.
 А ещё у Фореста была мечта. И он её достиг. Помните, какая? О ней никто ему ничего не говорил.
 |  Вы то ли передёргиваете, то ли не понимаете, что я говорю. И в любом случае, зачем-то вешаете обидные ярлыки. Не знаю, чем подобную невежливость я заслужил.
 
Разница между Рокки и ФГ в том, что один мог выбирать выходить ему на ринг или нет, а второй выбора не делал. И дело тут не в физических возможностях, единственный шанс судить о которых для нас - смотреть кино. При том, что, повторюсь, Форрест физически мог бежать, а Рокки физически мог выстоять и проиграть лишь по очкам, но не мог навалять сопернику.
 
Мечта про Дженни и дерево? Если она - то это просто образ из детства, тут к психологу. А вот что он сделал, чтобы мечты достичь? Он сказал "Нет, Дженни, не уходи, живи со мной, выходи за меня замуж, будем сидеть под деревом". Нет. Ничего не сделал.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 22:55 | #53 |  
	| Заложник Свободы 
				 
				Регистрация: 22.11.2012 Адрес: Россия, Санкт-Петербург 
					Сообщений: 1,659
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Форрест Гамп в одноимённом фильме не совершил ни единого поступка. Поступок - это проявление характера и воли. Форрест весь фильм делает то, что ему скажут. Скажут бежать - бежит, скажут, что ловить креветок хорошо - ловит. |  Да что Вы? А когда ему было приказано бросить товарищей на смерть, он не послушал приказа - он бросился вытаскивать всех, кто уцелел! И приказ командира "не спасать" его - тоже Фореста не остановил!
		 
				__________________Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
 |  
	|   |   |  
	
		
			| 2 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 23:06 | #54 |  
	| Заложник Свободы 
				 
				Регистрация: 22.11.2012 Адрес: Россия, Санкт-Петербург 
					Сообщений: 1,659
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Как для дурака, если быть точным. |  Кем бы ни был Форест: дураком, идиотом, роботом или самым примитивным существом на планете, все остальные (Вы, кстати, из их числа, как видится) в своём развитии ступенью ниже...как минимум. Его поступки куда полезнее, куда правильнее с моральной точки зрения и нравственности, куда добрее и искреннее, чем любые другие, совершённые "недураками". 
 
Да и вообще - какая в хрен разница, кто ты, если не способен совершить хоть один громкий поступок дурака Фореста? Ты никому не интересен со своим бесполезным умом!
		 
				__________________Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 23:11 | #55 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Мечта про Дженни и дерево? |  Не-а. ) Это любовь, это другое. Но у Фореста была мечта детства. Его личная мечта. О ней никто не знал и никто ему об этом не говорил.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 23:14 | #56 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Разница между Рокки и ФГ в том, что один мог выбирать выходить ему на ринг или нет, а второй выбора не делал. |  Да чушь. Вы хотите сказать, что Форест бездумная машина? Он не испытывает боли, страха, усталости, не стыдится собственной неполноценности и ничто эмоционально на него не давит? Что он не любил, а просто мама попросила?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Нет. Ничего не сделал. |  Пересмотрите фильм.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
			| 2 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 23:26 | #57 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 31.03.2014 Адрес: В раю... земля подождет... 
					Сообщений: 1,077
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			Как раз именно Форест и чувствовал все боли и страхи, чем кто бы-то ни было, сильнее и во сто крат. И зритель видел ту неповторимую игру... которая была совсем не похожа на игру... а реальностью. Это поистине один из лучших фильмов...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  25.01.2015, 23:30 | #58 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 31.03.2014 Адрес: В раю... земля подождет... 
					Сообщений: 1,077
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Иззислав Зетамфилин  Вы то ли передёргиваете, то ли не понимаете, что я говорю. И в любом случае, зачем-то вешаете обидные ярлыки. Не знаю, чем подобную невежливость я заслужил.
 Разница между Рокки и ФГ в том, что один мог выбирать выходить ему на ринг или нет, а второй выбора не делал. И дело тут не в физических возможностях, единственный шанс судить о которых для нас - смотреть кино. При том, что, повторюсь, Форрест физически мог бежать, а Рокки физически мог выстоять и проиграть лишь по очкам, но не мог навалять сопернику.
 
 Мечта про Дженни и дерево? Если она - то это просто образ из детства, тут к психологу. А вот что он сделал, чтобы мечты достичь? Он сказал "Нет, Дженни, не уходи, живи со мной, выходи за меня замуж, будем сидеть под деревом". Нет. Ничего не сделал.
 |  Он как раз и шел к цели, но везде его неудачи подстерегали. Для него Джени была не проста мечта детства, а любовь, которую он пронес через все эти годы.  
Форест Гамп - это такой тип людей, он скорее всего меланхолик...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.01.2015, 00:26 | #59 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			А ещё он всю жизнь мечтал косить лужайку на мотокосилке.    И осуществил свою мечту лишь став миллионером.  
Разве это не гениально придумано? Не яхта, не крутая тачка, не личный самолёт, не клубы, золото, брилианты, не вхождение в элитарное общество - а просто косить травку... став миллионером, который может позволить себе что угодно! 
Произведение потому и гениальное, что соткано вот из таких маленьких парадоксальных лоскутков.
		
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 26.01.2015 в 00:31.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.01.2015, 01:07 | #60 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Форрест Гамп 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Произведение потому и гениальное, что соткано вот из таких маленьких парадоксальных лоскутков. |  Вот-вот... Простая доброта, простые чудеса, простое желание... В этом парадокс и противопоставление остальному обществу...
 
Гениально.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |