| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 16:00 | #301 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			сэр Сергей, очень вам благодарен за разъяснение.
 
Скажу лишь, что перед тем как поинтересоваться, я ещё раз открыл Митту на его определении драм. ситуации... ну, и не понял, как исходя из него определить недрам. ситуацию.   
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Но немедленность действия - определяются именно Альтернативным фактором и Давлением времени.А теперь, уберем Альтернативный фвктор, Давление временем и, даже Цель (Сквозную задачу) либо уберем, либо выразим нечетко.
 И у нас возникает конфликтная но недраматическая ситуация.
 |  Но вот этим вы, конечно, скрасили моё непонимание чёткой, я бы сказал, пунктуальной логикой.   
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 17:17 | #302 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Скажу лишь, что перед тем как поинтересоваться, я ещё раз открыл Митту на его определении драм. ситуации... ну, и не понял, как исходя из него определить недрам. ситуацию. |  За то у Митты прекрасные иллюстрации, многое поясняющие    
Я всегда говорил, что читать Митту без картинок нельзя.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 17:22 | #303 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Но вот этим вы, конечно, скрасили моё непонимание чёткой, я бы сказал, пунктуальной логикой. |  Ну, достаточно, просто, проанализировать фильмы Джармуша и сравнить их с гуруистическими картинами и гуруизмом.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 18:07 | #304 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Ну, достаточно, просто, проанализировать фильмы Джармуша |  Какие-то его фильмы ближе к гуруизму, какие-то соответствуют взглядам сценарных гуру в меньшей степени. Если подходить к анализу каждого его фильма с одними и теми же критериями оценки драматургии в них, то легко не заметить многого в большинстве его картин.  
Хотя, конечно, есть и общее в его фильмах, неспешность повествования, например, но это видно и без всякого анализа.
		 
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 18:13 | #305 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Какие-то его фильмы ближе к гуруизму, какие-то соответствуют взглядам сценарных гуру в меньшей степени. |  Я бы не сказал, что ближе... Просто, в некоторых фильмах есть нечто похожее на гуруизм... Но не гуруизм. Джармуш весьма последователен и верен себе в гораздо большей степени, чем многие.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Если подходить к анализу каждого его фильма с одними и теми же критериями оценки драматургии в них, то легко не заметить многого в большинстве его картин. |  Тут главное выделить его метод, общие черты. Вполне естественно, что каждый его фильм индивидуален и своеобразен...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Хотя, конечно, есть и общее в его фильмах, неспешность повествования, например, но это видно и без всякого анализа. |  А неспешность повествования от того, что он не создает классических Драматических ситуаций, в которых надо что-то делать немедленно. У его героев есть время порефлексировать    
З.Ы. Кстати, Митта, тоже отметился в интеллектуальном кино - "Сказка странствий"    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 18:26 | #306 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	сэр СергейЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Джармуш от новеллы к новелле варьирует соотношения юмористического, комедийного элемента и драматического, трагического.А какова парижская новелла со слепой пассажиркой?!!!
 |  , на это ваше сообщение из другой ветки отвечу тут.
 
Я уж подзабыл, но возможно, именно парижскую новеллу я имел в виду, говоря о дикой весёлости этого фильма. Однако подробности её, этой новеллы, я как раз помню очень плохо.
 
В римской же - меня ввёл даже в некоторое недоумение просто какой-то нескончаемый поток, конечно, гротескных "пошлицизмов".   
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.01.2017, 18:47 | #307 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  В римской же - меня ввёл даже в некоторое недоумение просто какой-то нескончаемый поток, конечно, гротескных "пошлицизмов". |  Да, именно. Водитель такси решил поиздеваться над священником. Но ситуация в том, что священнику не до болтовни водителя, ему плохо и становится все хуже.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 16:00 | #308 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Мнение некоего блогераа   Пристойное кино о вампирах: «Выживут только любовники» 
Около года назад, быть может, и больше, я утолил свой интерес к художествам американца. Кажется, последним фильмом, на который я положил глаз, оказался «Кофе и сигареты». И вот нежданно-негаданно объявилось его новое произведение, сумевшее окончательно утвердить сложившееся у меня мнение. Джармуш действительно такой, каким показался мне ранее. Он вновь снял медлительное кино, выделяющееся завораживающей картинкой и умопомрачительной музыкой. Меланхоличный гаражный рок заполняет каждую пустую клеточку в веренице кадров. Не история, не персонажи и даже не внешний вид задают настроение, а именно музыка. Любовь, с которой режиссер обращается к ней, вынуждая главных героев раз за разом прикасаться к раритетным гитарам, подкупает. Сомнения в том, что он любит музыку и не может без нее жить, рассыпаются в первые десть минут. Одно плохо – как только хронометраж перескакивает за половину, чарующих звуков становится ощутимо меньше, но, к счастью, они не исчезают полностью.
 
Как и следовало полагать, Джармуш вновь отважился на эксперимент, заключающийся в том, что на этот раз он снял менее нишевое произведение, интересное не только студентам в растянутых шерстяных свитерах и отъявленным знатокам кинематографа. Обычные зрители, часть из которых забрела в кинотеатр по счастливой случайности, также могут найти данную работу интересной.
 
Достичь этого ему удалось благодаря выбранной теме. «Выживут только любовники» это кино о вампирах, умудрившееся отстраниться от сложившихся в этом направлении стереотипов и клише. Ни осиновых колов, загнанных в мертвую плоть, ни секса с глупыми малолетками, ни оборотней, пахнущих грязной псиной в дождливую погоду. Это два часа оголенного быта загадочных созданий, предстающих в новом свете.
 
И т.д.
http://kanobu.ru/articles/pristojnoe...ovniki-368242/
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 16:47 | #309 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			сэр Сергей, можно ещё сказать, что многим фильмам Джармуша свойственна форма роуд-муви.   
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 16:55 | #310 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| И все равно от остальных картин, показанных на фестивале, — да что там, просто ото всех остальных — маленький шедевр Джармуша отличается так же разительно, как вампир от зомби. |  "Газета ру"
https://www.gazeta.ru/culture/2013/0..._5335973.shtml 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 17:07 | #311 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  можно ещё сказать, что многим фильмам Джармуша свойственна форма роуд-муви. |  Да, бесспорно. Это так. Роуд-муви, вообще интересная форма. Само по себе путешествие завораживает. Это как смотреть в окно поезда - вродде однообразный пейзаж, но люди смотрят. Магия путешествия...
 
Мой любимый "Я не вернусь" Раага - тоже, по сути, роуд-муви    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 17:12 | #312 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  "Я не вернусь" |  Это вот относительно недавний? Я его посмотрел, подглядев одно из ваших здешних сообщений.   Конечно, не самый теперь мой любимый, но очень здорово, не спорю. Там ведь в конце героиня обретает не что иное, как Рай?..
		 
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 17:37 | #313 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  многим фильмам Джармуша свойственна форма роуд-муви. |  Я, вообще, тащусь от тревелингов Джармуша... Воть, во "Вне закона" у него фильм начинается с длинного, причем левого тревелинга по кладбищу с переходом на тревелинг по городу - простой прием ассоциативного монтажа рождает, однако, мысль.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 17:38 | #314 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Там ведь в конце героиня обретает не что иное, как Рай?.. |  Да. Вы верно прочитали финальный визуальный образ. Хотя, это одна грань образа, но верно    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  13.01.2017, 17:58 | #315 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  "Вне закона" |  После этого фильма я несколько дней отказывался вообще что-либо смотреть... мощнейшее впечатление. И сцена в тюремной камере лично мне показалась чрезвычайно смешной. О его монтажных приёмах, надеюсь, ещё что-нибудь услышу от вас, сейчас к врачу.)
		 
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |