"Левиафан" Звягинцева. Часть 4 - Страница 11

сэр Сергей · 04.04.2022, 10:43

Хильда,

Цитата:

Сообщение от Хильда

Осуждать не будем, но я понимаю, почему он в итоге остался без денег на съемки...

Это скорее плюс в имидж "Второго Тарковского", ибо деньги на съемки его могли бы и подпортить...

сэр Сергей · 04.04.2022, 10:46

Подорожник,

Цитата:

Сообщение от Подорожник

В России такая история невозможна по целому ряду причин.

Забавно то, что по закону прав-то как раз мэр... В РФ нет неотчуждаемой собственности на землю, которая отведена под частное домостроительство.

Т.е. земля остается в собственности города или села и т.д. И, если возникает необходимость построить нечто общественного значения, то земля может быть изъята с соответствующей компенсацией, что, собственно, мэр и сделал...

Хильда · 04.04.2022, 11:09

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Суть-то в том, что "задавленный системой маленький человек восстает и громит город на бронированном бульдозере кончая самоубийством от безысходности"...

Вот этот рембо-стайл - это типичная американщина, растиражированная Голливудом.

Хильда · 04.04.2022, 11:10

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Это скорее плюс в имидж "Второго Тарковского", ибо деньги на съемки его могли бы и подпортить...

Мне кажется, сам Звягинцев с этим не согласится. Не зря он так громко распинался, что деньги зажали...

сэр Сергей · 04.04.2022, 11:21

Хильда,

Цитата:

Сообщение от Хильда

Вот этот рембо-стайл - это типичная американщина, растиражированная Голливудом.

Да... Но Химейер развалил 13 зданий нанеся ущерб в 7.000.000 убитых енотов перед тем как застрелиться...

И его историю тиражировал не совсем Голливуд, а скорее соцсети и СМИ, создав образ одинокого борца за справедливость.

Цитата:

Сообщение от Хильда

Мне кажется, сам Звягинцев с этим не согласится. Не зря он так громко распинался, что деньги зажали...

Ну на "Нелюбовь" - то средства нашлись, однако...

Хильда · 04.04.2022, 11:32

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Да... Но Химейер развалил 13 зданий нанеся ущерб в 7.000.000 убитых енотов перед тем как застрелиться...
И его историю тиражировал не совсем Голливуд, а скорее соцсети и СМИ, создав образ одинокого борца за справедливость.

Голливуд до того достаточно растиражировал и Рэмбо, и рэмбо-стайл, так что неудивительно, что Химейер следовал известному образцу. По тому же образцу и его собственная история тиражировалась "в соцсетях и СМИ".

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Ну на "Нелюбовь" - то средства нашлись, однако...

А потом - всё...

сэр Сергей · 04.04.2022, 13:32

Хильда,

Цитата:

Сообщение от Хильда

А потом - всё...

Что странно... Ужели Роднянский не смог найти... При его-то оборотистости и связях...

З.Ы. Впрочем... Продюсерам же выгодно в имиджевом смысле продюсировать Звягинцева... Ведь каждый творческий человек мечтает поехать в Канны и потусить в приличном кинообществе...

Цитата:

Сообщение от Хильда

Голливуд до того достаточно растиражировал и Рэмбо, и рэмбо-стайл, так что неудивительно, что Химейер следовал известному образцу.

Определенный смысл в ваших рассуждениях, таки, присутствует... Химейер - вьетнамский ветеран, как и Джон Рэмбо...

Хильда · 04.04.2022, 13:42

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Что странно... Ужели Роднянский не смог найти... При его-то оборотистости и связях...

Не знаю, как там Роднянский, но на фильму про олигархов Звягинцев просил деньги у Абрамовича.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Определенный смысл в ваших рассуждениях, таки, присутствует... Химейер - вьетнамский ветеран, как и Джон Рэмбо...

Его собственная ветеранскость - лишь вишенка на торте, даже без этого он все равно бы косплеил Рэмбо.

Причем не факт, что это плохо, просто это - по-американски. )))

Подорожник · 04.04.2022, 14:02

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Шалтай Болтаев,

Воть поэтому он хотел перенести историю Химейера на российскую почву.

Суть-то в том, что "задавленный системой маленький человек восстает и громит город на бронированном бульдозере кончая самоубийством от безысходности"...

А будет он громить Гранд-Лейк в Колорадо или Териберку в Мурманской области, будут ли его звать Марвин или Коля не суть...

Ну как же не суть, если у Коли и Марвина разный менталитет, разные обстоятельства и - как следствие - разный способ решения проблем.
Хотя бы один пример, сопоставимый с американским, в новейшей истории России есть? Нет. Бутовская история не подходит (хотя бы потому, что там все живы и здоровы).

Нарратор · 04.04.2022, 14:18

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Бутовская история не подходит

Подходит. Ибо её аналог не в наличии жертв, а в факте отжима властями земли у граждан. Танк-бульдозер - это лишь реакция гражданина на отъём собственности. А роднит Химейера с бутовцами совсем другое.

Подорожник · 04.04.2022, 14:43

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Подходит. Ибо её аналог не в наличии жертв, а в факте отжима властями земли у граждан. Танк-бульдозер - это лишь реакция гражданина на отъём собственности. А роднит Химейера с бутовцами совсем другое.

Неа. Отжим земли - причина. Соль историй - в том, как развивались события и чем они закончились. Национальный колорит именно в этом.
Разное.

Подорожник · 04.04.2022, 14:46

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев

Давно так не смеялся. Фильм именно о России.
.

Ну если о России Шалтая Болтая, то вполне возможно. Остаётся, правда, открытым вопрос, как шалтайболтаевский симбиоз государства и церкви угнетает Шалтай Болтая. Ну или кого-либо ещё.

Нарратор · 04.04.2022, 14:54

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Неа.

Да.

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Соль историй - в том, как развивались события и чем они закончились.

Закончились одинаково - землю отжали. Только в Америке гражданин рассердился и пошёл на крайние меры. Счастье, что в Бутове землю отжали не у кратовского стрелка и не у мытищинского. Иначе товарищ Химейер агнцом божьим бы показался.

Подорожник · 04.04.2022, 14:57

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Да.
Закончились одинаково - землю отжали. Только в Америке гражданин рассердился и пошёл на крайние меры. Счастье, что в Бутове землю отжали не у кратовского стрелка и не у мытищинского. Иначе товарищ Химейер агнцом божьим бы показался.

А, так фильм про то, что есть на Земле плохие люди? Ну да, тогда да. Только зачем такой американизированный сюжет, если можно было что-то более реалистичное соорудить?

Нарратор · 04.04.2022, 15:06

Цитата:

Сообщение от Подорожник

А, так фильм про то, что есть на Земле плохие люди?

Про то, что на Земле есть чиновничий и властный беспредел.

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Только зачем такой американизированный сюжет, если можно было что-то более реалистичное соорудить?

Вот это не знаю. Как писал выше, в России землю отжимают не только у частных лиц, но и у городов (попытка отжать сквер в Екатеринбурге, чтоб впендюрить очередную церькву) и вообще у государства. Десятки "частных выходов" к водоёмам там и сям, тому пример.
Звягинцев мог взять историю драки горожан с застройщиками. Например, где защищали от вырубки дубраву и был избит журналист Кашин, пролежавший потом в коме сколько-то.
Мог взять питерский случай с "Новым городом", кажется (непомню точно), где для устрашения вообще убили мужа главной активистки противников застройки. История Химейера на этом фоне детский сад , вторая четверть.