| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 16:48 | #31 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 14.12.2007 
					Сообщений: 548
				      | 
 
			
			Эгле 
	Цитата: 
	
		| Порно - это порно, эротика - это эротика. Думаю, никакой особой идеи за порно стоять не может по определению. Это именно похоть и удовлетворение животных потребностей. Больше ничего. |  Можно, можно. Все таки порно это, как ни крути, продолжение быта,  каких не каких отношенией, решение каких-то глубоких проблем.  
Возможна какая-то фишка. У меня так мыслительный процесс включился. Хотя, изначально, мне эта тема показалась пустой и не интересной.
		 
				__________________Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 16:52 | #32 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 10.11.2007 
					Сообщений: 27
				 | 
				  
 
			
			Санчес 
	Цитата: 
	
		| Может быть я не до понял, что имел ввиду ИзиТайгер, высказав желание писать сценарий о порнографии |  Это я наверное немного запутал вас, друзья. Нужно было оговориться еще в первом посте, что главная идея сценария - не порноиндустрия, а порнография и ее роль в человеческих отношениях. То есть меня не интересует порно-бизнес и как все это делается. Есть люди, которые живут и действуют в рамках так-называемого порно-space, у каждого из нас свой "интим" с порнухой: кто-то смотрит ее, чтобы достаточно возбудиться и исполнить свой супружеский долг (на закате жизни), кто-то просто зациклен и порно является для него/нее главным мерилом ценностей, кто-то снимает собственное порно, чтобы таким образом перебороть комплексы. Вот что примерно я имел в виду. На самом деле идея далеко не нова и не уникальна, просто интересно воплотить ее (не в первый раз) с учетом именно нашего менталитета, а не западного. 
Doors смотрел, отличный фильм!! Кстати, тоже выполнен в духе дзен, Моррисон изображен так, что подсознательно у меня произошла аналогия с селинджерским Колфилдом и его путем самопознания...Гораздо более экспрессивный, чем ван-сентовский "Последние дни", описывающий финальные сцены жизни Кобейна. Хотя сравнивать их нет смысла.
		
				__________________People R strange
 when you R a stranger...
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 17:00 | #33 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 10.11.2007 
					Сообщений: 27
				 | 
 
			
			ЭГЛЕ 
	Цитата: 
	
		| Порно - это порно, эротика - это эротика. Думаю, никакой особой идеи за порно стоять не может по определению. Это именно похоть и удовлетворение животных потребностей. Больше ничего |  Наверное, у мужчин и женщин всегда будут разные мнения касательно порно и эротики     Такова наша природа. На мой взгляд, порно может быть красивым искусством, лишенным похоти и пошлости. Согласен, что найти такое порно практически невозможно. Я его нашел в фильме Shortbus. До просмотра этого фильма я тоже считал, что главная роль порно - стимуляция полового акта или самоудовлетворения. После просмотра понял, что это еще и терапия...
		
				__________________People R strange
 when you R a stranger...
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 17:02 | #34 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 14.12.2007 
					Сообщений: 548
				      | 
 
			
			ИзиТайгер Ключевым словом в нашей дискуссии является Личность. Вот вокруг чего должен крутиться сюжет ИМХО.
 "Последние дни" на мой взгляд очень сильный фильм. Конечно, его нельзя сравнивать с Doors, в том смысле, что это совершенно разные фильмы на одну тему. Моррисон и Кобейн  разные личности с похожей проблемой. Как ни странно, один и другой жили ради толпы. Их внутренний мир был разлом, разрушен. Сильный момент, когда Кобейн начинает играть на гитаре и только тогда он живет, остальное время он умирает. Мрачный, но очень правдивый фильм.
 
				__________________Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 17:13 | #35 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 10.11.2007 
					Сообщений: 27
				 | 
 
			
			СанчесБезусловно сильный! Но если Doors - такой фильм-ураган, в котором жизнь Джима проходит на острие лезвия и пропитана дымом от трубки индейского шамана, то Дни - меланхолия, в которой герой живет на нервной ноте, замкнувшись в своей капсуле. Не знаю, но на мой взгляд, Ван Сент не слишком экспрессивный, он больше философско-ленивый, любит отдавать своих героев на произвол их внутреннего reality show и смотреть со стороны на то, как они будут из всего этого выпутываться...хотя в этом тоже есть свое очарование.
 
				__________________People R strange
 when you R a stranger...
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 17:47 | #36 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 28.02.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,613
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| На мой взгляд, порно может быть красивым искусством, лишенным похоти и пошлости. |  Может     Только в этом случае, это не порно, а эротика, наверное, нет?     
				__________________Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 18:01 | #37 |  
	| красавчег 
				 
				Регистрация: 20.03.2008 Адрес: беларусь-индонезия 
					Сообщений: 65
				 | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Может Только в этом случае, это не порно, а эротика, наверное, нет? |  Согласен, эГЛЕ!!! Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса. Но в жизни многих людей именно порно играет весьма существенную роль. А про это уже можно снимать и снимать...
		 
				__________________Я случайно с пальмы слез!
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 18:30 | #38 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 10.11.2007 
					Сообщений: 27
				 | 
				  
 
			
			Гундосиков
	Цитата: 
	
		| Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса. |  В целом да, но все же нет    У меня почему-то эротика ассоциируется с современной политикой - мы вас подразним, покажем красивую картинку, дадим приблизиться к запретному плоду, только все равно будем контролировать каждый ваш шаг, не дадим пресытиться свободой, будем держать вас в рамках, которые сами же для вас и установим. Порнография - натуралистична, она ассоциируется у меня со свободой и демократией. Хотя любой из вас может дать мне аргумент - а как же "негативное" влияние порнографии на детей? Не знаю. Думаю, нынешние дети и так испорчены настолько, что никакая порнография (опять же, я говорю о порно в природном контексте, а не извращенном) их не сможет испортить еще больше. Почему-то пичкая телеканалы откровенной эротикой (реалити-шоу типа Дом2 и прочая хрень, клипы), политиканы не думают о том, что она может кого-то испортить. Портит не сам факт существования какого-то социально неприемлемого (но довольно распространенного) явления, а то, как нас учат к этому относится...
		 
				__________________People R strange
 when you R a stranger...
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 19:51 | #39 |  
	| достопримечательность 
				 
				Регистрация: 19.06.2006 
					Сообщений: 2,708
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Есть люди, которые живут и действуют в рамках так-называемого порно-space, у каждого из нас свой "интим" с порнухой: кто-то смотрит ее, чтобы достаточно возбудиться и исполнить свой супружеский долг (на закате жизни), кто-то просто зациклен и порно является для него/нее главным мерилом ценностей, кто-то снимает собственное порно, чтобы таким образом перебороть комплексы. Вот что примерно я имел в виду. На самом деле идея далеко не нова и не уникальна, просто интересно воплотить ее (не в первый раз) с учетом именно нашего менталитета, а не западного. |  Хорошая идея для документального кино. 
В плане игрового это скорее будет новельная структура, с историей каждого персонажа на тему - как я пришел к порно, если я правильно поняла Ваш замысел.  Что то типа "Все, что Вы хотели знать о сексе и болялись спросить" Вуди Алена.  Коли так, попробуйте написать для начала одну новеллу полностью, а остальное в виде синопсиса. С этим уже можно будет прощупывать почву на предмет интереса кинокомпаний к данному проекту.
		 
				__________________И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 20:27 | #40 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Тетя Ася@28.03.2008 - 19:51 Коли так, попробуйте написать для начала одну новеллу полностью
 |   И дать почитать общественности, ибо что бы мы не делали, всё ж таки, для людей. Пожалуйста!
		 
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 20:43 | #41 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				  
 
			
			Дамы и господа! Позволю себе сделать несколько замечений. Всего лишь, несколько. Мне приходилось снимать порно. Кое что из того, что я снял, было отмечено на AVN. Краешком, так сказать, я чирканул по этому миру. А, это свой мир, своя, так сказать, субкультура. Я имею в виду тех, кто делает порно. На мой взгляд, негатива там по более, чем где бы то нт было. Тут, еще проблема менталитета. Ну не американы мы! Американская порнозвезда, или порнорежиссер, к примеру, могут быть, вполне респектабельными людьми. Они, просто, ходят на работу! Многим из нас, даже представит трудно( я проводил личные исследования), что можно просто ходить на такую работу. Ну, представте себе хорошую жену и мать семейства, которая каждый день ходит сниматься в фильмах, где ее имеют всюду и по всякому. А в числе именитых американских порнозвезд есть такие. В Европе наблюдаются аналогичные тенденции в последние годы. Кроме того, порно на западе очень простой способ подзаработать, там сейчас идет целая продуманная компания в прессе и других СМИ для того, чтобы порно воспринималось, как совершенно нармальная сфера человеческой деятельности. Конечно, я упрощаю. Там, тоже, не все так просто и безоблачно. Но, мир нашего порно... Как утверждают Православные Богословы - ад, это не место, где черти жарят грешников на сковородах, более того, Свет Божественной Любви и адский огонь имеют одну и ту же природу. Это Божественная Любовь! И то и другое, просто одних она согревает, а других обжигает. Но обжинает не потому, что грешник преступник, а, потому, что грех – это болезнь, и человека она жгла при жизни, но он не обращал на нее внимания. А, теперь он видит, чего  был лишен и мучается. Сам мучается!  Прошу прощения за Богословское отступление. Но, на мой взгляд, гламур и «легкость», якобы нормальная жизнь отечественной порнотусовки на самом деле скрывает ад в душах. Я сам был свидетелем некоторых трагедий… Это, как у Пелевина! Снаружи показной гламур и дискурс, а внутри… В общем, готов проконсультировать… Все-таки, снял я несколько порнофильмов…
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 20:48 | #42 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 28.02.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,613
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от ИзиТайгер@28.03.2008 - 19:30 В целом да, но все же нет
  У меня почему-то эротика ассоциируется с современной политикой - мы вас подразним, покажем красивую картинку, дадим приблизиться к запретному плоду, только все равно будем контролировать каждый ваш шаг, не дадим пресытиться свободой, будем держать вас в рамках, которые сами же для вас и установим. Порнография - натуралистична, она ассоциируется у меня со свободой и демократией. |   А мне кажется, что всё как раз наоборот. Эротика - это свобода, домысливание. Порнография - прямолинейность, тупость, однообразие     
				__________________Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 20:54 | #43 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 28.02.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,613
				      | 
 
			
			
	ГундосиковЦитата: 
	
		| Сообщение от гундосиков@28.03.2008 - 19:01 Согласен, эГЛЕ!!! Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса. Но в жизни многих людей именно порно играет весьма существенную роль. А про это уже можно снимать и снимать...
 |  , ну хоть насчет порно и эротики мы с тобой (Вами) сошлись во мнении !!!         
				__________________Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 20:57 | #44 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Милая,Эгле  ! 
	Цитата: 
	
		| А мне кажется, что всё как раз наоборот. Эротика - это свобода, домысливание. Порнография - прямолинейность, тупость, однообразие |  Не совсем с вами согласен! Но, именно, не совсем. Снять запоминающийся порнофильм сегодня не просто. Именно, из-за однообразия. Но, поиски ведутся. И на западе и у нас. Есть и успехи в этой области. Тут, даже, несколько тенденций образовалось.
		
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.03.2008, 21:00 | #45 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Вот, интересно. Линда Лавлейс в США ставала национальной героиней дважды. Первый раз, как порнозвезда и исполнительница главной роли в величайшем порнофильме всех времен "Глубокая глотка". Второй раз, когда стала активнейшим борцом с порнографией. Парадокс!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |