| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:00 | #151 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@22.12.2008 - 23:56 Не, всестороннюю подготовку для тела дает общежитие Университета пищевых производств.
   |   Думаете, Борисевич именно там получил всестороннее развитие?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:04 | #152 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Думаете, Борисевич именно там получил всестороннее развитие? |  Не знаю. Но предполагаю, что многие его однокурсницы получили это самое всестороннее развитие именно там.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:05 | #153 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@23.12.2008 - 00:04 Не знаю. Но предполагаю, что многие его однокурсницы получили это самое всестороннее развитие именно там.
 |  В этом плане, я полагаю, в общаге ВГИКа тоже всё в порядке.     |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:07 | #154 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.03.2007 
					Сообщений: 1,130
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| вряд ли лекция как форма обучения широко используется в ВЭШ |  Нормально используется. Как и в других продвинутых ВУЗах.
Бразил , я ценю Ваше желание сделать ВГИК лучше. Правда. Но давайте не будем забывать, что лучшее - враг хорошего. Слишком много исторических примеров, когда вот так все сломали, а потом - не буду писать "что", сами знаете. Ну давайте уже чему-то учиться, нельзя же постоянно наступать на одни и те же грабли. Не нужно ничего ломать до основанья. Тем более ВУЗ, который дал миру известнейших, талантливейших людей. Или каждый раз при выходе на новый этап развития кинематографа мы будем сносить ВГИК и строить новый, чтобы была связь с реальностью?  
Мы с Афигеном, люди, которые там учились, говорим Вам - со ВГИКом все в порядке. Или Вы считаете нас даунами, не способными реально оценивать такие вещи?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:08 | #155 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| В этом плане ,я полагаю во общаге ВГИКа тоже всё в порядке. |  Вот видите! А вы - сносить, сносить... Во всем нужно искать позитив. Негатив найдет нас сам.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:11 | #156 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.03.2007 
					Сообщений: 1,130
				      | 
 
			
			Блин, я им о серьезном. А они - про общагу!     Тьфу на вас, на обоих.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:14 | #157 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| я им о серьезном. А они - про общагу! |  По-вашему, общага - это не серьезно? Не знаю, как сейчас, а раньше, чтобы совершить несанкционированное проникновение в общежитие ВГИКа, приходилось лезть по решетке то ли на третий, то ли на четвертый этаж.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:17 | #158 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.03.2007 
					Сообщений: 1,130
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| чтобы совершить несанкционированное проникновение в общежитие ВГИКа, приходилось лезть по решетке то ли на третий, то ли на четвертый этаж |  Не знаю. Не лазила.    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:18 | #159 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			А я лазил.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:21 | #160 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.03.2007 
					Сообщений: 1,130
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@23.12.2008 - 00:18 А я лазил.
   |   Молодец. Возьмите с полки блинчик с маком.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:24 | #161 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				  
 
			
			Лека, Вы с Афигеном похожи совсем не на даунов, а на очень остроумных, думающих и вообще симпатичных людей. 
Но, к сожалению, тут на форуме есть персонажи очень сильно похожие на даунов, их волнует школа гейшеров - это мужики-гейши. Меня волнует несколько другая школа.  
А именно российское кинообразование в целом. Не только ВГИК. По понятным причинам волнует. Вот сейчас Путин будет "пилить бабло". Мне бы хотелось, чтобы он не тупо в производство фильмов вкладывал - всё равно уйдёт на зарплату актёрам. Лучше бы профинансировал создание суперсовременной студии для ВГИКа и ВКСР, например. Или выделил грант на написание учебников по режиссуре, операторскому искусству, кинодраматургии, организации кинопроизводства. Поддержал бы научные исследования. Они дадут результат, пусть и не сразу. Да там и деньги-то небольшие.  
Хотя все эти изменения - это не совсем то, что нужно. Да, уровень повысится. Но, я полагаю, что нужны не просто реформы, а нужен качественный скачок: более интенсивное обучение (5 лет - это ооооочень долго), новые методики, новые подходы, новые формы, новые приёмы, новые средств обучения (в том числе учебно-методическая поддержка), учёт современных влияний (Интернет, дешёвое производство и т.п.), активизация самостоятельной работы студентов и т.д. 
А смен образовательной парадигмы ВГИКу не повредит. Если бы я считал, что она повредит, я бы такого никогда не предлагал.
 
	Цитата: 
	
		| Во всем нужно искать позитив. |  Особенно его нужно искать в общаге. Афиген , :friends:
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:43 | #162 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.03.2007 
					Сообщений: 1,130
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Лучше бы профинансировал создание суперсовременной студии для ВГИКа и ВКСР, например. Или выделил грант на написание учебников по режиссуре, операторскому искусству, кинодраматургии, организации кинопроизводства. Поддержал бы научные исследования. Они дадут результат, пусть и не сразу. Да там и деньги-то небольшие. |  Тут не поспоришь. Конечно, лучше б именно так и сделал. :friends: 
 
	Цитата: 
	
		| активизация самостоятельной работы студентов и т.д. |  Это все есть.
 
	Цитата: 
	
		| новые методики, новые подходы, новые формы, новые приёмы |  А вот тут - засада! Давайте посмотрим правде в глаза, как только начались реформы (с внедрением новых методик, новых форм, подходов и т.д.) нашей советско-российской системы образования, общий уровень качества образования стал резко падать.  
Отчего мы никогда свое не ценим, а пытаемся все заимствовать?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 00:57 | #163 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| А вот тут - засада! Давайте посмотрим правде в глаза, как только начались реформы (с внедрением новых методик, новых форм, подходов и т.д.) нашей советско-российской системы образования, общий уровень качества образования стал резко падать. |  Но ведь это не совсем так. Или даже совсем не так! 
Только методы обучения незыблемы (их 4 - других нет), а новые приёмы и методики появлялись всегда. Средства обучения развивались от деревянной палочки и папируса до интерактивной доски, подключённой к компьютеру и сети. Формы, понятное дело, реагировали на изменяющиеся методики и средства. В давние времена, когда было сложно печатать книги, главной формой была лекция. Препод (и только он!) был носителем знаний. Сейчас лекции превращаются в мини-лекции-беседы. Главная задача преподавателя - правильно организовать самостоятельную работу студента и грамотно продиагностировать результативность обучения. В связи с этим совершенствуются методы контроля и диагностики, организуются семинары, коллоквиумы; используются деловые игры и др. формы. Ну, и конечно, нужно учитывать изменяющийся мир. Учиться профессии 5 лет - это непозволительная роскошь. Так что изменения всегда были свойствены образованию и сейчас назревает необходимость изменений. Хотя, конечно, профессорско-преподавательская среда ультраконсервативна - и это объективная сложность любых изменений. 
... а развалилось всё в 90-ые, вместе с Союзом, когда стало катастрофически не хватать преподавателей, литературы, времени у родителей, какой-то общей дисциплины, когда произошёл какой-то слом в сознании. И не в реформах дело. Реформами пытались хоть как-то смягчить удар. Не вышло.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 01:15 | #164 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Во всем нужно искать позитив. Особенно его нужно искать в общаге. Афиген, :friends:
 |   :friends: Да, давненько я не искал позитив в общаге...
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  23.12.2008, 08:29 | #165 |  
	| Енот по убеждению 
				 
				Регистрация: 23.03.2008 Адрес: Ваши страшные сны 
					Сообщений: 782
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Бразил@23.12.2008 - 00:57 Учиться профессии 5 лет - это непозволительная роскошь. Так что изменения всегда были свойствены образованию и сейчас назревает необходимость изменений.
 |   Бразил, вы прекрасны в своих начинаниях, но перегинаете с практической стороной вопроса. Да, конечно, больше практики, основанной на современных к.технологиях необходимо, но ведь готовят не кустарей и не ремесленников, осуществляющих грамотно примитивные манипуляции.     
А если у многих абитуриентов образование - "церковно-приходские курсы", кто даст базу, если папа не "Адмирал" и не Капица?     То, что Вы делаете 21 день превращается в привычку, так давайте высшее образование за 21 день!!!    И все довольны: затарт минимум, и море готовых специалистов.    
Хорошо, если поступают люди зрелые вроде Леки, учатся для себя и знают, что им нужно. :friends:  
Баланс, главное баланс во всем, методик новых можно навернуть столько, что потом до 80 лет калейдоскоп перед глазами и на выходе 0.     
				__________________Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |