Фильмы выстроенные на флешбеках

[Аризона]

Сообщение от Гремлин@22.09.2009 - 02:03
Кто такой адресат флешбека?

Адресат флеш-бека - тот, кто его, скажем так, посылает... некий герой, кому мы приписываем эту вспышку воспоминания (если всё же брать в качесте примера "Форест Гамп", то Форест и есть адресатом... на протяжении фильма он рассказывает свою историю разным людям, но получатель этой истории всегда - зритель).
Если же мы флеш-бек всовываем автору сценария, то это всё равно, что получить конверт без обратного адреса.

[владик]

Аризона

Адресат флеш-бека - тот, кто его, скажем так, посылает

Адресат - тот, кто получает. Всегда и везде, увы.

Если же мы флеш-бек всовываем автору сценария, то это всё равно, что получить конверт без обратного адреса.

Вообще, всовывать желательно что-то в нечто... в сексуальных сценах, например.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов !

Для мотивации нелогичных поступков героев.

В таком случае это не подпорка, а нормальный драматургический прием.

[Аризона]

Сообщение от владик@22.09.2009 - 18:25
Аризона

Адресат - тот, кто получает. Всегда и везде, увы.

Вообще, всовывать желательно что-то в нечто... в сексуальных сценах, например.

Ладно... для пущей точности - адресант (или отправитель)

[сэр Сергей]

Милая Аризона!

Адресат флеш-бека - тот, кто его, скажем так, посылает... некий герой, кому мы приписываем эту вспышку воспоминания (если всё же брать в качесте примера "Форест Гамп", то Форест и есть адресатом... на протяжении фильма он рассказывает свою историю разным людям, но получатель этой истории всегда - зритель).
Если же мы флеш-бек всовываем автору сценария, то это всё равно, что получить конверт без обратного адреса.

А, скажите, пожалуйста, как вы думаете, кому были адресованы флэшбэки в начале фильма 12?

Допустим, исходили они от мальчика-чечена. Но, кому они адресованы? Присяжные видят пацана впервые. Приемный отец парня убит. Родители парня погибли. Кому?

[сэр Сергей]

Аризона !

Ладно... для пущей точности - адресант (или отправитель)

Конечно, это когда флэшбэк-воспоминания конкретного героя. А, в варианте, флэшбэка, как общего погружения в прошлое?

[Аризона]

Сообщение от сэр Сергей@25.09.2009 - 12:31
Аризона !
Конечно, это когда флэшбэк-воспоминания конкретного героя. А, в варианте, флэшбэка, как общего погружения в прошлое?

Флеш-бек, как общее погружение в прошлое... как нечто, идущее только от автора, я считаю неграмотным использованием приема.

[сэр Сергей]

Аризона !

как нечто, идущее только от автора, я считаю неграмотным использованием приема.

Вот, с этого места, если можно, по подробнее! У вас очень интересные суждения, поэтому, мне очень хотелось бы выслушать ваш развернутый ответ.

Иными словами, почему вы считаете, что флэшбэк идущий только от автора, суть неграмотное использование приема?

[Аризона]

Сообщение от сэр Сергей@28.09.2009 - 00:16
Аризона !
Вот, с этого места, если можно, по подробнее! У вас очень интересные суждения, поэтому, мне очень хотелось бы выслушать ваш развернутый ответ.

Иными словами, почему вы считаете, что флэшбэк идущий только от автора, суть неграмотное использование приема?

Потому что зритель, смотря фильм, не думает о авторе сценария, о режисере, о актерах, о том, кто делал монтаж и кто вот после просмотра будет всё это критиковать. Зритель воспринимает историю в целом, и если он видит воспоминание, то вполне нормально, что это воспоминание должно принадлежать тому, кто в этой истории участвует, а не какому-то мифическому автору сценария, который решил посвятить зрителя на определнном этапе повествования в те или иные обстоятельства жизни героев. Герои сами должны посвящать зрителя, вспоминая, видя сны, думая, радуясь, тоскуя и прочее.

[Пауль Чернов]

Аризона

Зритель воспринимает историю в целом, и если он видит воспоминание, то вполне нормально, что это воспоминание должно принадлежать тому, кто в этой истории участвует, а не какому-то мифическому автору сценария, который решил посвятить зрителя на определнном этапе повествования в те или иные обстоятельства жизни героев. Герои сами должны посвящать зрителя, вспоминая, видя сны, думая, радуясь, тоскуя и прочее.

Дельная мысль. Вспоминая хорошие и плохие фильмы со флешбэками, прихожу к выводу, что так оно и есть :friends:

[сэр Сергей]

Аризона

Потому что зритель, смотря фильм, не думает о авторе сценария, о режисере, о актерах, о том, кто делал монтаж и кто вот после просмотра будет всё это критиковать. Зритель воспринимает историю в целом, и если он видит воспоминание, то вполне нормально, что это воспоминание должно принадлежать тому, кто в этой истории участвует, а не какому-то мифическому автору сценария, который решил посвятить зрителя на определнном этапе повествования в те или иные обстоятельства жизни героев. Герои сами должны посвящать зрителя, вспоминая, видя сны, думая, радуясь, тоскуя и прочее.

Глубоко! :friends: С вами приятно беседовать! Четко и ясно сказано. Спасибо!

[Хмурый]

"Помни" - фильм состоит из одних флешбэков, которые накладываются один на другой.
А фильмов, где герои рассказывают, вспоминают, тьма тьмущая. Сразу приходят на ум: "Подозрительные лица", "Порок", "Казино", "Славные парни".
К слову, "Бешеные псы" Тарантино, тоже процентов на 70 состоят из флешбэков.

[Синоптик]

"Шоссе в никуда" Линч.

[Тетя Ася]

А, скажите, пожалуйста, как вы думаете, кому были адресованы флэшбэки в начале фильма 12?

Зрителю. В данном случае, пример неудачного использования флэшбэка. Вот мол, мальчик, чье детство покалечено войной и кругом сплошная несправедливость. Настрой зрителя на определенную волну - с моей точки зрения, довольно грубо.

[Гремлин]

А как надо было сделать? Акцентировать, что это именно мальчик вспоминает (больше вроде некому)? Как это сделать и зачем?