Стоимость сценария

[Герус]

Ну как же проблема, если в начале процесса он хоть потенциальную возможность имеет на что-то повлиять. Не будем говорить сейчас о ее реальности. В конце - поезд ушел.

[Годбридер]

Как раз наоборот. Находясь в начале, сценарист не может влиять ни на что, а композитор может, и именно потому, что привлекается гораздо позже.

Афиген, я прав?

[Кирилл Юдин]

Я обратил внимание, что композиторов тоже не жалуют.

Ну, композитор для кино - не так уж и важен. Песни и музыка - отдельный продукт, который можно продавать отдельно и получать те же поиражные. А вот без сценария кина не будет никакого. И сценарий сценарист в ДВД проигрыватель или МП-плеер не воткнёт. Даже ринг-тоном не сделает. Сравнивать вклад композиторов в фильм и вклад сценариста - некорректно совершенно. К тому же сценарист - это профессия именно киношная, а композитор как таковой к кино отношения не имеет.

[Ночной Сторож]

Ну, композитор для кино - не так уж и важен.

Кирилл, я думаю история мирового кинематографа с Вами очень не согласится. Если помните, то озвучка кино началась именно с музыкального сопровождения немых фильмов. Очевидно, Вы знаете, что была такая профессия - тапер. Люди приходили в кинотеатр, смотрели фильм, а в углу на пианино играл человек. И это, замечу, при том, что в самом фильме нет-нет да и появлялись титры с репликами героев, т.е. потребность в голосовом сопровождении существовала объективно. И тем не менее, произносить параллельно с фильмом реплики никто не стал, а вот играть музыку стали. Кроме того, композитор, как Вы помните, это один из трех признаваемых Законом соавторов фильма. Равноправных соавторов! А вообще вот Вам живой пример: сейчас на РТР закончилась очередная серия "Ликвидации". Вы хотите сказать, что этот фильм ничего бы не потерял без музыки? Очень сомневаюсь. Лично мне кажется, что многие шероховатости драматургии в этой картине сглаживаются именно грамотно выстроенной музыкальной темой. Именно она позволяет ощущать зрителю некую композиционную цельность фильма. И без музыки добиться этого в полотне на 14 серий было бы довольно сложно.

сценарий сценарист в ДВД проигрыватель или МП-плеер не воткнёт.

А вот тут согласен. У нас для этого только мусорное ведро есть.

[Кирилл Юдин]

Вы хотите сказать, что этот фильм ничего бы не потерял без музыки?

Я хочу сказать, что музыка - это отдельное самостоятельное произведение, даже если пишется к фильму. Фильм без музыки может существовать. Хуже, лучше, но может. Без истории, драматургии - нет. Вот и парадокс - тот, чья работа наиболее важна для фильма, самая незаметная, уязвимая, и зачастую малооплачиваемая фигура.

Я вот с малолетства слушал музыку из кинофильма "Крестный отец", и даже не подозревал о его существовании. Думаю, и композитор сколотил себе приличное состояние на своём произведении, независимо от фильма. А с произведением сценариста может такое произойти?
В киновузах учат профессии композитора для кино? Я лично сомневаюсь.

[Веселый Разгильдяй]

Лично мне кажется, что многие шероховатости драматургии в этой картине сглаживаются именно грамотно выстроенной музыкальной темой.

на сериалах это обычно называют "прикроем говнецо музоном".

[Годбридер]

ВР прав. В кино часто недостатки смысловые и др. недостатки картины скрывают музыкой. Только все ж в полноценных фильмах. В сериалах не имеет смысла это делать.

[Маняша]

на сериалах это обычно называют "прикроем говнецо музоном".

А можно узнать, на каких именно сериалах такое волшебство происходит?
Годбридер

В сериалах не имеет смысла это делать.

Я тоже раньше так думала. Вернее, казалось, что музыка - самое последнее, что приходит в сериал.

[Антон Р]

"прикроем говнецо музоном".

doubt.gif А можно узнать, на каких именно сериалах такое волшебство происходит?

А разве не во всех? :melancholy: Где музыка заметна - уж точно, по-моему.

[Маняша]

Антон Р

Где музыка заметна - уж точно, по-моему.

А на каких заметна? Конкретно, плз.

[Афиген]

А на каких заметна?

"Твин Пикс"

[Маняша]

Афиген

"Твин Пикс"

Спасибо, блин.
Теперь я знаю, где "прикрыли говенцо музоном"?

[Афиген]

Теперь я знаю, где "прикрыли говенцо музоном"?

Ну да. А в остальных случаях говнецо обычно говномузоном прикрывают. В итоге получается полное говно.

[Антон Р]

А на каких заметна? Конкретно, плз.

Ту-ру-ту-туру-ту-ту-туру-ту-турУ!!!

Конкретно не скажу - откуда же мне знать плохие сериалы, если я их не смотрю...

Есть сомнительного достоинства комедия "В пролете" о композиторе идиотского сериала "типа какого-нибудь CSI: место преступления". И есть там пара забавных сцен, в которых герой озвучивает смонтированный видеоряд, если любопытно...

Как раз к "прикроем г.внецо музоном"...

[Ночной Сторож]

Я хочу сказать, что музыка - это отдельное самостоятельное произведение, даже если пишется к фильму. Фильм без музыки может существовать. Хуже, лучше, но может. Без истории, драматургии - нет. Вот и парадокс - тот, чья работа наиболее важна для фильма, самая незаметная, уязвимая, и зачастую малооплачиваемая фигура.

Фильм без музыки может существовать в той же степени, что и торт без крема - никто не отравится, но чего-то не хватает. Да, бесспорно существовать может, но именно существовать, а не жить. Музыка нужна для полноценной жизни фильма. Работа сценариста важна - это бесспорно. Но! заблуждение считать, что она наиболее важна. Я бы сказал, что она просто первична, основополагающа. С точки зрения классического подхода к кинопроизводству, снять фильм без сценария невозможно. Также как невозможно обойтись без режиссуры. И музыки. Но повторяю: все это как торт: сначала - бисквит (сценарий), сверху - джем (режиссура), затем - крем и "розочки" (музыка). Тут нет главных, все - ингридиенты. Незаметная работа - да. Так, пардон, и композиторов, сделавших имя на кино, единицы. А насчет малооплачиваемая - любую работу можно сделать малооплачиваемой или высокооплачиваемой. Не нужны были дворники - все заросло грязью; спохватились, повысили зарплату, даже комнатушки служебные стали давать - опять более-менее чисто (ну, по сравнению с тем, что было). А дело в чем? Да просто перестал народ идти в дворники и все. (Сейчас, правда, ситуация опять изменилась - массово пришел Равшан, но не суть). Так и в сценаристике. Перестанут всякие Равшаны от профессии молотить по 500 у.е. за серию, и все наладится. Вопрос только в этом. А пока... Увы. Сами видели: я в ветке про "Литейный" спросил про договоры, про деньги... (да толком и спросить-то не успел) Все. Тут же штрейкбрехеры набежали, затопали, зашикали: "Отойди, не мешай, не хочешь - не работай!" Как же: хлеб ведь вынесли! Черствый, без масла, но... с запахом масла. А для них и это дорогого стоит. Все дело в нас самих, понимаете?

композитор сколотил себе приличное состояние на своём произведении, независимо от фильма

Так и Вы с Куликовым на "Глухаре" можете поживиться. Напечатайте книгу.

недостатки картины скрывают музыкой.

То, что музыка часто помогает скрыть недостатки картины - это факт. Я об этом и сказал. Но вот то, что их намеренно скрывают музыкой - не знаю. Как-то я слабо представляю себе постановку задачи композитору именно в такой формулировке.